LIGHI
00martedì 11 giugno 2019 20:46
Condizioni:
- Parita' di tipo di lavoro e mansione (semplifichiamo drasticamente un attimo).
- Il vostro stipendio attuale, pur non essendo assolutamente alto per la vostra posizione, vi garantisce comunque un certo benessere.
- Nell'azienda A lavorate da qualche anno.
- Dell'azienda B sapete solo quanto si puo' sapere da una ricerca su Google e da un colloquio (quindi non e' che si possa fare un confronto paro paro su prospettive di carriera e ambiente di lavoro).
Quanti soldi in piu' (facciamo in percentuale sullo stipendio attuale, va la, che in valore assoluto non serve a un cazzo) deve darvi l'azienda B per farvi lasciare l'azienda A? Quanto vale l'effetto usato sicuro / paura del nuovo / pigrizia / ma chi cazzo me lo fa fare?
Ovvio che ci sono mille "se" e "ma", mille casi particolari, dipende da caso a caso, ecc ecc...ma cercando di parlare al netto di tutto cio', sbizzarritevi.
-CmPunk13-
00martedì 11 giugno 2019 21:59
Altre variabili tipo lontananza da casa, benefit vari (mensa, palestra, varie ed eventuali)?
In generale direi almeno un 15%, poi più vai verso il 25 e meno devi perderci il sonno
TheProfKiller
00martedì 11 giugno 2019 22:11
-CmPunk13-, 11/06/2019 21.59:
Altre variabili tipo lontananza da casa, benefit vari (mensa, palestra, varie ed eventuali)?
In generale direi almeno un 15%, poi più vai verso il 25 e meno devi perderci il sonno
Si vabbè ma in quel caso restringiamo il discorso a determinati settori, perché io che lavoro come addetto vendite come unici benefits ho i buoni pasto
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TheProfKiller
00martedì 11 giugno 2019 22:13
Comunque con le variabili che hai messo io sostanzialmente non mi sposterei neanche, se non ho dei feedback positivi sull'azienda, e se quella in cui lavoro attualmente mi offre un buon ambiente.
Come dici tu ci sono troppi "se" e "ma".
Megablast
00martedì 11 giugno 2019 22:34
1 euro in più
Undertaker-dx
00martedì 11 giugno 2019 22:37
Se l'azienda a mi offre benessere e come dici te non so informarmi sull'azienda b allora non mi muovo.
Vai a sapere se magari è un'azienda di cartapesta che dopo un anno chiude.
captainkeane
00martedì 11 giugno 2019 23:53
Fino a qualche anno fa ti avrei detto almeno 20 o 25 percento in più.
In questo momento invece, tranne che per alcuni settori, ormai si parla di un 10 o 15 percento in più.
Per il resto io non so che lavoro tu svolga, diciamo che a livello di parità di crescita orizzontale e verticale io cambierei anche per un euro in più.
Però realisticamente almeno quel 10 o 15 percento detto sopra
LIGHI
00martedì 11 giugno 2019 23:54
Re:
-CmPunk13-, 11/06/2019 21:59:
Altre variabili tipo lontananza da casa, benefit vari (mensa, palestra, varie ed eventuali)?
In generale direi almeno un 15%, poi più vai verso il 25 e meno devi perderci il sonno
Ovvio ci sono considerazioni del genere da fare. Però volevo fare un discorso più generale che personale, senza andare troppo nei dettagli miei.
John Locke.
00mercoledì 12 giugno 2019 00:20
Mi devono dare circa 300 euro in più e maggiore facilità di accesso ad altri reparti o ruoli più elevati, più che altro per avere la sicurezza di spezzare la monotonia. La distanza la calcolo più o meno la stessa. Credo che in tanti ragionino così. Ah, deve essere un'azienda di comprovata solidità e con una sicurezza per il futuro, ovvero deve avere come minimo una commessa sicura (se è nel campo delle commesse).
..Ivan Drago..
00mercoledì 12 giugno 2019 00:41
è una domanda mal posta, bisogna pesare semplicemente la work/life balance di entrambe e prendere quella migliore più lo stipendio migliore, si fa 2 + 2 e via. Se non sai o non riesci a capire la balance della B allora non sei particolarmente sveglio e ti conviene restare in A
LIGHI
00mercoledì 12 giugno 2019 08:15
Ma la domanda e' mal posta di proposito, proprio per evitare di scadere sul consiglio personale: a virtuale **parita'** di ogni altra condizione, per quanto barattereste i vostri soliti routine e ambiente lavorativi per un qualcosa che dovrebbe essere simile ma di cui non potete avere la certezza?
Ero curioso di sentire qualche opinione su una situazione astratta di del genere. Chiaro che nella realta' questa virtuale pearita' non ci potra' mai essere.
Dj Sauron
00mercoledì 12 giugno 2019 10:01
Ma dipende da come sei fatto tu, totalmente.
Io personalmente se mi trovassi bene in un posto, avessi uno stipendio buono e la società nuova non mi desse opportunità di crescita migliore, non cambierei se non per un drastico aumento salariale. Ma che cazzo me ne faccio del 10% in più di stipendio (che su uno stipendio medio-alto come 2k sono solo 200€ alla fine) se non ho nemmeno un feedback di come sarà il lavoro, e non ci sono differenze sostanziali in vicinanza al lavoro o altri elementi simili?
Se invece ti interessa solo lo stipendio, allora puoi cambiare anche per 10€ in più
The Real Deal
00mercoledì 12 giugno 2019 10:06
Re:
John Locke., 12/06/2019 00.20:
Mi devono dare circa 300 euro in più e maggiore facilità di accesso ad altri reparti o ruoli più elevati, più che altro per avere la sicurezza di spezzare la monotonia. La distanza la calcolo più o meno la stessa. Credo che in tanti ragionino così. Ah, deve essere un'azienda di comprovata solidità e con una sicurezza per il futuro, ovvero deve avere come minimo una commessa sicura (se è nel campo delle commesse).
Questa deve essere la primissima cosa.
FBI83
00mercoledì 12 giugno 2019 10:15
Re:
John Locke., 12/06/2019 00.20:
Mi devono dare circa 300 euro in più e maggiore facilità di accesso ad altri reparti o ruoli più elevati, più che altro per avere la sicurezza di spezzare la monotonia. La distanza la calcolo più o meno la stessa. Credo che in tanti ragionino così. Ah, deve essere un'azienda di comprovata solidità e con una sicurezza per il futuro, ovvero deve avere come minimo una commessa sicura (se è nel campo delle commesse).
Quoto
El Scorcho
00mercoledì 12 giugno 2019 12:33
£5.000 all'anno in più di sicuro. Minimo. Altrimenti non avrebbe alcun senso.
MR.Rated R
00mercoledì 12 giugno 2019 13:34
Se le cose vanno male nella nuova azienda potresti cambiare di nuovo o saresti bloccato per un po'?
Nel secondo caso resterei dove sono, altrimenti cambierei per il 10% in più.
El Scorcho
00mercoledì 12 giugno 2019 13:52
Sì, ma regaz, davvero barattereste un posto in cui magari vi trovate da Dio per un misero 10% in più e finire a fare la stessa roba?
Abel90
00mercoledì 12 giugno 2019 14:06
El Scorcho, 12/06/2019 13.52:
Sì, ma regaz, davvero barattereste un posto in cui magari vi trovate da Dio per un misero 10% in più e finire a fare la stessa roba?
Infatti per me tutto dipende da come mi trovo nell'azienda A
The REAL Capt.Spaulding
00mercoledì 12 giugno 2019 14:12
conta molto anche quanti anni hai, prima dei 40 bisognerebbe cambiare in continuazione.
El Scorcho
00mercoledì 12 giugno 2019 14:22
Re:
The REAL Capt.Spaulding, 12/06/2019 14.12:
conta molto anche quanti anni hai, prima dei 40 bisognerebbe cambiare in continuazione.
Sì, poi però ti trovi un futuro datore di lavore che si domanda perchè tu abbia cambiato 3 lavori in 5 anni e il lavoro lo da a qualcuno che stava nello stesso posto da 10.
FBI83
00mercoledì 12 giugno 2019 14:27
Re: Re:
El Scorcho, 12/06/2019 14.22:
Sì, poi però ti trovi un futuro datore di lavore che si domanda perchè tu abbia cambiato 3 lavori in 5 anni e il lavoro lo da a qualcuno che stava nello stesso posto da 10.
In continuazione no
Però ogni tot bisognerebbe cambiare, giusto per far salire un pò lo stipendio
TheProfKiller
00mercoledì 12 giugno 2019 14:28
El Scorcho, 12/06/2019 13.52:
Sì, ma regaz, davvero barattereste un posto in cui magari vi trovate da Dio per un misero 10% in più e finire a fare la stessa roba?
Ma mai nella vita.
MosconiGermano
00mercoledì 12 giugno 2019 15:40
- battere cassa ogni tanto dove si lavora
Se dovessi cambiare io valuterei oltre la mansione (per me può restare anche quella)
- distanza
- orario
- 13sima + 14sima (che già prendo)
- il fatto che sono 19 anni che lavoro qua, non sto male ma mai rifiutare colloqui e conoscere/sapere chi ti chiama
Se sopra scritte ho condizioni favorevoli come ora almeno 400 € in più al mese; ci sono posti dove mi hanno chiamato in quanto "stufi di chi non ha esperienza" e dopo che ho detto quanto prendo si sono fatti vivi come i marinai quando impienavano femmine nelle isole dove attraccavano.
Senza dimenticare che "molto probabilmente" il datore di lavoro attuale sarebbe capace di trovare un compromesso (€) per tenermi.
In definitiva dopo 20 e rotti anni di lavoro principalmente guarderei il lato economico.
John Locke.
00mercoledì 12 giugno 2019 18:50
Re:
El Scorcho, 12/06/2019 12.33:
£5.000 all'anno in più di sicuro. Minimo. Altrimenti non avrebbe alcun senso.
Se non ti pagano in sterline non accetti?
![[SM=p5608844]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/44/1738741640.png)
pizzo83
00mercoledì 12 giugno 2019 18:56
El Scorcho, 12.06.2019 13:52:
Sì, ma regaz, davvero barattereste un posto in cui magari vi trovate da Dio per un misero 10% in più e finire a fare la stessa roba?
Mai.
Se sto bene dove sto, ce ne vogliono almeno 20-25% in più e magari non cambio comunque.
Se non sto più bene è un altro discorso.
Poi il problema è anche la base di partenza e il ruolo che vai a ricoprire. Perché magari ti vuole la concorrenza per fare lo stesso lavoro ma tu sei già al massimo salariale per quella posizione...
Angle 4ever
00mercoledì 12 giugno 2019 20:14
Minchia 0 info online ulla nuova azienda o è una start-up e quindi ti devono dare un bel po' di stock option più un fisso bello consistente oppure è strano.
Dipende poi dall'età, io sto facendo proprio ora il passaggio di lavoro e sto andando in un'azienda relativamente più "rischiosa", ma me ne fotto essendo giovane ed ampiamente riciclabile come competenze in Italia. Poi chiaro che non è un salto nel buio ma è abbastanza ponderata come scelta.
Fai il Data Scientist no? Lavori in ambito machine learning? Azienda UK/US o italiana? Anche questo cambia parecchio. Spara un +25% più stock option e vedi cosa ti dicono, poi inizia il glorioso giochino del tira e molla/offerta-controfferta con l'azienda in cui sei assunto. Per me uscire dalla comfort zone è sempre un bene, soprattutto all'inizio della propria carriera.
LIGHI
00mercoledì 12 giugno 2019 20:44
Re:
Angle 4ever, 12/06/2019 20:14:
Minchia 0 info online ulla nuova azienda o è una start-up e quindi ti devono dare un bel po' di stock option più un fisso bello consistente oppure è strano.
E che cazzo, evidentemente non so piu' fare un discorso compiuto in italiano. Leggi i messaggi precedenti. Il punto non e' l'andare a lavorare per la CIA o come valutare tutti i fattori quando si cambia lavoro.
Il punto del mio discorso era proprio prendere una situazione ideale in cui tutti qualsiasi altro di questi fattori e' ininfluente perche' virtualmente equivalente sia in A che in B e l'unica discriminante e' il non sapere come sara' l'ambiente di la' (oltre al preambolo che da A non e' che prendi gia' mille mila milioni di euri). Il non trovare informazioni era semplicemente per dire questo.
Per la cronaca, io non sto neanche cambiando lavoro. Era un discorso venuto fuori a cazzo con un collega l'altro giorno.
Angle 4ever
00mercoledì 12 giugno 2019 21:08
Re: Re:
LIGHI, 12/06/2019 20.44:
E che cazzo, evidentemente non so piu' fare un discorso compiuto in italiano. Leggi i messaggi precedenti. Il punto non e' l'andare a lavorare per la CIA o come valutare tutti i fattori quando si cambia lavoro.
Il punto del mio discorso era proprio prendere una situazione ideale in cui tutti qualsiasi altro di questi fattori e' ininfluente perche' virtualmente equivalente sia in A che in B e l'unica discriminante e' il non sapere come sara' l'ambiente di la' (oltre al preambolo che da A non e' che prendi gia' mille mila milioni di euri). Il non trovare informazioni era semplicemente per dire questo.
Per la cronaca, io non sto neanche cambiando lavoro. Era un discorso venuto fuori a cazzo con un collega l'altro giorno.
Prezzi la tua avversione al rischio, se preferisci stare nella tua comfort zone la prezzi alta altrimenti meno.
![[SM=g5608788]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/88/2574433692.gif)
Per me è una domanda che ha poco senso attualmente, al momento ho un'avversione al rischio bassissima quindi potenzialmente anche per poco di più mi sentirei stimolato a cambiare. Ma tirerei la corda nel caso avessi potere contrattuale, ma è un altro discorso
El Scorcho
00mercoledì 12 giugno 2019 21:10
Re: Re:
John Locke., 12/06/2019 18.50:
Se non ti pagano in sterline non accetti?
Vivo a Londra da quasi 5 anni.
..Ivan Drago..
00mercoledì 12 giugno 2019 21:29
E stai da schifo