Progettualità in Italia

Sappiamo che la capacità di progettazione, soprattutto a lungo termine, non è certo la cosa nella quale eccelliamo al momento in Italia, del resto lo stesso topic mi è venuto in mente da un post [esagerato] del DJ nel thread dell'Inter, ma comunque apro sta discussione per parlare dei progetti o pseudo-tali delle big [ma non solo] italiane.

Dunque al momento l'unico progetto solido vero e proprio mi pare sia quello della Juventus, e come si puo' vedere sta dando frutti.
Stadio di proprietà, società solida economicamente, squadra vincente che viene piano piano migliorata anno dopo anno, piani a lungo termine, tanti giovani controllati o opzionati, stelle che vengono trattenute e non svendute, mi pare ci sia poco da discutere.

Altra società che, crisi attuale o no a livello di campo, sembra abbia un progetto ambizioso e che sta dando frutti [in proporzione alle risorse quantomeno] sembra essere la Roma. Con l'arrivo degli yanks ha fatto enormi passi avanti: lo stadio sembra essere in dirittura d'arrivo [si spera], il merchandising si è risollevato, sponsor e fama della squadra in crescita, risultati buonissimi in campo, dal punto di vista della gestione fuori dal campo società che sembra abbastanza solida anche se non cosi ricca [almeno al momento] da poter costruire qualcosa d'importante nel breve termine [quantomeno fuori dall'Italia]. Dal punto di vista calcistico c'è già un po' più di incoerenza [tipo la situazione giovani-vecchi su cui Sabatini e Garçia mi sa non si son capiti, diciamo cosi] ma finora i risultati sono stati positivi.

Che altro? L'Inter con Thohir sta mettendo apposto i conti e sembra pensare in grande. Il lavoro del filippino è stato finora complicato per colpa di quanto lasciato da Moratti :simone:, ma intanto nonostante le critiche [e, bisogna dirlo, i pessimi risultati] la società si è mossa economicamente nonostante i conti, e questa dovrebbe essere una notizia positiva circa la mentalità. A livello di denaro sono stati fatti investimenti importanti, con Mancini sembra esserci un progetto importante [e del resto in qualche modo l'avranno convinto il Mancio], sono stati acquistati giocatori di valore e si stanno muovendo verso grossi nomi [a prescindere che arrivino o no i vari Yaya, già il fatto di cercarli vuol dire tanto]. A lungo termine penso di poter dire che si tratta di una progettazione assai superiore alla media italiana, nonostante i tanti contro [lo stadio è complicato, e dal punto di vista del campo c'è tanto da lavorare, fermo restando che ancora ci sta un sacco di roba da riparare pure a livello economico].


Queste mi sembrano al momento le uniche note positive o che lasciano comunque sperare "in grande" [tra virgolette perché se vi aspettate Bayern, sceicchi e roba varia..]. Analizzando le altre:

- Lazio: forse una delle note più positive per quanto riguarda la progettazione dei giovani. Una delle migliori academy d'Europa a momenti, riformata con gente che del settore se ne intende. Unici in Italia a non aver tradito le aspirazioni al "modello Ajax" [vero Barbara? Vero Adriano?], tant'è che è stata presa pure gente che su quella leggendaria academy ci ha lavorato. La pecca è che il contorno non sembra dare la stessa fiducia, se per assurdo il progetto giovani sembra essere decollato è difficile pensare che Lotito possa spingere la Lazio a livelli alti, e investimenti dal punto di vista extra-calcistico per migliorare la società non mi sembra di vederne più di tanto. Puo' comunque essere un ottima e solida realtà, perché la via delle academy è importante ed è fondamentale che almeno una medio-alta italiana lo abbia capito.


- Napoli: non vedo progettualità a lungo termine, nel breve credo rimarrà dove sta ora, difficile cresca ulteriormente, difficile perda campo più di tanto. La questione stadio mi sembra essere imbarazzante, è un peccato perché è una piazza che avrebbe grandissime potenzialità. Ma De Laurentis è un imprenditore italiano moderno, il rischio non viene calcolato, meglio un uovo oggi...


- Fiorentina: ha trovato la sua dimensione, gli è mancato il coraggio di finire ogni volta cio che sembrava stesse cominciando. Anche qui come per tutte le altre medio-alte sembra esserci assenza di progettualità a lungo termine dal punto di vista extra-campo, il ciclo Montella è stato buono e sembra essere agli sgoccioli, Di Francesco potrebbe essere un ottimo modo per proseguire ma non sembrano volersi staccare da questa dimensione e fare quell'ulteriore step.


- Milan: MEGALOL. Barzelletta, non perderò tempo a scrivere qualcosa. La parola progetto qui diventa uno sfotto' per noi tifosi. Ingiudicabile fino alla prossima proprietà che potrebbe arrivare anche fra qualche annetto [...].


Cosa ne pensate della situazione, come la vedete. Rosea non sembra essere ma forse neanche cosi nera, ma il poco coraggio [pochissimo] sembra essere una discriminante pesante. Si punta al guadagnare nell'immediato per la paura di rischiare, si iniziano troppi progetti che poi non vengono finiti e sui vivai si punta ancora poco. Gli imprenditori stranieri vengono trattati come stupidi per romanticheria [qualche interista] o per scetticismo [perché li si confronta a zar e sceicchi che spendono e spandono] ma sono gli unici che investono dal punto di vista extra-calcistico.

Insomma questa una breve [lol oddio insomma breve...] panoramica, come la vedete voi.

Hai detto tutto tu, fondamentale vedere chi riuscirà a entrare in Champions, quei 30-40 milioni in Italia sul mercato fanno una differenza abissale.
Le milanesi a livello ridicolo, noi stiamo provando a fare qualcosa mentre il Milan è proprio fermo al palo, situazione che può diventare pericolosa se non ci sarà un cambio di proprietà in breve tempo.

Mr.HHH, 20/03/2015 18:53:

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Hai detto tutto tu, fondamentale vedere chi riuscirà a entrare in Champions, quei 30-40 milioni in Italia sul mercato fanno una differenza abissale.
Le milanesi a livello ridicolo, noi stiamo provando a fare qualcosa mentre il Milan è proprio fermo al palo, situazione che può diventare pericolosa se non ci sarà un cambio di proprietà in breve tempo.

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Secondo me fra tre anni voi sarete al top in Italia, almeno con Juve e Roma.
Noi...boh, sembra ridicolo quasi scrivere la parola Milan in un topic che parla di progetti al momento.

Tipo Barbie sono due anni che ogni sei mesi dice OH RAGA DA DOMANI MODELLO AJAX NELLE GIOVANILI.
La Lazio l'ha fatto davvero senza bisogno di annunciarlo ogni tre secondi.

= Nicky Santoro =, 20/03/2015 18:58:

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Secondo me fra tre anni voi sarete al top in Italia, almeno con Juve e Roma.
Noi...boh, sembra ridicolo quasi scrivere la parola Milan in un topic che parla di progetti al momento.

Tipo Barbie sono due anni che ogni sei mesi dice OH RAGA DA DOMANI MODELLO AJAX NELLE GIOVANILI.
La Lazio l'ha fatto davvero senza bisogno di annunciarlo ogni tre secondi.

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Non so se saremo al top, certo è che personalmente sono soddisfatto come la società si sta muovendo, ha preso un allenatore riconosciuto a livello internazionale e sta piano piano investendo soldi.
Però c'è da dire che al momento realtà come Napoli, Fiorentina e Lazio (oltre a naturalmente Juventus e Roma) stanno qualche passa avanti a noi, non sarà facile agganciarle e tornare in zona Champions, che, ripeto, è fondamentale per gli investimenti.

Per quanto riguarda il Milan io penso che prima o poi qualcosa succederà, anche perché continuando così la squadra sarà sempre peggio e non voglio credere che diventiate una squadra da decimo posto per sempre.

Mr.HHH, 20/03/2015 19:05:

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Non so se saremo al top, certo è che personalmente sono soddisfatto come la società si sta muovendo, ha preso un allenatore riconosciuto a livello internazionale e sta piano piano investendo soldi.
Però c'è da dire che al momento realtà come Napoli, Fiorentina e Lazio (oltre a naturalmente Juventus e Roma) stanno qualche passa avanti a noi, non sarà facile agganciarle e tornare in zona Champions, che, ripeto, è fondamentale per gli investimenti.

Per quanto riguarda il Milan io penso che prima o poi qualcosa succederà, anche perché continuando così la squadra sarà sempre peggio e non voglio credere che diventiate una squadra da decimo posto per sempre.

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Si ma queste tre non si stanno muovendo per fare il salto di qualità, voi si.

Che ci riuscite o no è un altra cosa, ovviamente i progetti non sempre riescono ad essere rispettati, voi stessi credo siate indietro nella "tabella di marcia" dell'indonesiano [non credo pensasse di rischiare la sua seconda stagione intera senza Europa], però già il fatto che nonostante i conti non esattamente apposto ha tirato fuori er ventello per presentarsi [Hernanes], st'estate non ha ceduto ed ha fatto investimenti [giusto o sbagliati che si siano rivelati], a metà stagione sono arrivati Mancini e gente di caratura e ora cercate gente come Yaya Tourè e Pederito.

Ribadisco, non è detto arrivi lo Yaya di turno [come sai per me non arriverà], ma già che ne parlate e che lo cercate è tanto, fa capire che i piani sono seri.

Squadre come la viola non mi sembra abbiano in programma di fare quello step in più, poi certo decide il campo e magari vi arrivano sopra pure il prossimo anno, ma si parla di progetti a lungo termine e alla lunga se continuate cosi la differenza si sentirà. Puoi sbagliare un mercato, due, ma se hai più soldi e prendi gente di livello o prima o poi..

= Nicky Santoro =, 20/03/2015 19:14:

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Si ma queste tre non si stanno muovendo per fare il salto di qualità, voi si.

Che ci riuscite o no è un altra cosa, ovviamente i progetti non sempre riescono ad essere rispettati, voi stessi credo siate indietro nella "tabella di marcia" dell'indonesiano [non credo pensasse di rischiare la sua seconda stagione intera senza Europa], però già il fatto che nonostante i conti non esattamente apposto ha tirato fuori er ventello per presentarsi [Hernanes], st'estate non ha ceduto ed ha fatto investimenti [giusto o sbagliati che si siano rivelati], a metà stagione sono arrivati Mancini e gente di caratura e ora cercate gente come Yaya Tourè e Pederito.

Ribadisco, non è detto arrivi lo Yaya di turno [come sai per me non arriverà], ma già che ne parlate e che lo cercate è tanto, fa capire che i piani sono seri.

Squadre come la viola non mi sembra abbiano in programma di fare quello step in più, poi certo decide il campo e magari vi arrivano sopra pure il prossimo anno, ma si parla di progetti a lungo termine e alla lunga se continuate cosi la differenza si sentirà. Puoi sbagliare un mercato, due, ma se hai più soldi e prendi gente di livello o prima o poi..

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Vero, infatti l'anno prossimo sarà davvero l'anno della verità, con Mancini fin dall'inizio e un mercato completamente gestito da lui non si può più fallire.
Certo a meno che non si debba cedere Icardi e compagnia, ipotesi non da scartare purtroppo.

Per quanto riguarda realtà minori io citerei il Sassuolo, anche se quando Zaza, Berardi e (credo e spero) Sansone abbandoneranno per andare in un club più quotato vorrò vedere cosa combinerà Squinzi.

Settimo/ottavo posto,fuori da tutto,15 milioni lordi di monte ingaggio allenatori,il progetto del filippino
Comunque concordo sul fatto che entro 3 anni saremo al top in Italia(a meno che Mancini non scappi a giugno,in quel caso non ci riprenderemmo piu),ma vedrai,lo sarete anche voi del Milan,e i motivi li ho spiegati tempo fa in un topic.
Chi deve approfittare di questo lasso di tempo in cui le milanesi saranno ancora "vacanti"sono Roma Fiorentina e Napoli:devono fare l'ultimo passettino per vincere lo scudetto perchè è impensabile che la Juve vinca TUTTI gli anni

Che altro? L'Inter con Thohir sta mettendo apposto i conti e sembra pensare in grande. Il lavoro del filippino è stato finora complicato per colpa di quanto lasciato da Moratti :simone:, ma intanto nonostante le critiche [e, bisogna dirlo, i pessimi risultati] la società si è mossa economicamente nonostante i conti, e questa dovrebbe essere una notizia positiva circa la mentalità. A livello di denaro sono stati fatti investimenti importanti, con Mancini sembra esserci un progetto importante [e del resto in qualche modo l'avranno convinto il Mancio], sono stati acquistati giocatori di valore e si stanno muovendo verso grossi nomi [a prescindere che arrivino o no i vari Yaya, già il fatto di cercarli vuol dire tanto]. A lungo termine penso di poter dire che si tratta di una progettazione assai superiore alla media italiana, nonostante i tanti contro [lo stadio è complicato, e dal punto di vista del campo c'è tanto da lavorare, fermo restando che ancora ci sta un sacco di roba da riparare pure a livello economico].

Ed è per questo che, ripeto, secondo me in un quinquennio, se si lavora bene, si potrebbe vedere qualche frutto importante in casa Inter

Però tante cose devono andare nel verso giusto, con la vecchia dirigenza sono sicuro che qualche puttanata enorme l'avrebbero combinata, vediamo se tutti sti geni radunati da ciccio Thoir combinano qualcosa di buono

= Nicky Santoro =, 20/03/2015 18:46:

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- Fiorentina: ha trovato la sua dimensione, gli è mancato il coraggio di finire ogni volta cio che sembrava stesse cominciando. Anche qui come per tutte le altre medio-alte sembra esserci assenza di progettualità a lungo termine dal punto di vista extra-campo, il ciclo Montella è stato buono e sembra essere agli sgoccioli, Di Francesco potrebbe essere un ottimo modo per proseguire ma non sembrano volersi staccare da questa dimensione e fare quell'ulteriore step.

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E la Cittadella Viola?

s1m0n3.., 20/03/2015 19:39:

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Settimo/ottavo posto,fuori da tutto,15 milioni lordi di monte ingaggio allenatori,il progetto del filippino
Comunque concordo sul fatto che entro 3 anni saremo al top in Italia(a meno che Mancini non scappi a giugno,in quel caso non ci riprenderemmo piu),ma vedrai,lo sarete anche voi del Milan,e i motivi li ho spiegati tempo fa in un topic.
Chi deve approfittare di questo lasso di tempo in cui le milanesi saranno ancora "vacanti"sono Roma Fiorentina e Napoli:devono fare l'ultimo passettino per vincere lo scudetto perchè è impensabile che la Juve vinca TUTTI gli anni

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Giusto ci stavamo scordando dell'expo

Doppio con salto

Parlo solo di Inter perchè è la situazione che conosco meglio, e oltretutto se ne parlava proprio stamattina nel topic.
Il discorso della progettualità è sempre difficile da fare in Italia, specialmente quando se ne parla in grandi piazze dove la pazienza è sempre poca. Quando sento dirigenti o allenatori dire che "entro tot anni questa squadra vince lo scudetto/arriva in champions ecc. ecc." mi viene sempre da ridere, perchè tanto sappiamo tutti benissimo che nelle grandi piazze o il risultato arriva subito oppure hai già fallito.
Se invece mi si parla di progetto applicato alla gestione della rosa lo posso pure accettare, del tipo che inizi gradualmente a liberarti dei giocatori avanti con l'età e con stipendi pesanti per sostituirli con giovani che non siano proprio delle scommesse ma che abbiano già dimostrato qualcosa.
Quello è già più fattibile, e in un certo senso mi pare che lo stiamo già facendo: Brozovic è un acquisto azzeccato per il presente ma soprattutto per il futuro, Santon idem, Shaqiri idem, mentre con altri invece non ci sta andando particolarmente bene e bisognerà fare delle valutazioni.
Nel frattempo, come dici giustamente anche tu, si ricomincia anche a parlare di inserimenti di livello consono alla piazza.
Già sentir parlare di Yaya Tourè e Jovetic mi fa sentire meglio, poi magari non arriveranno ma il fatto che si ricominci a parlare di 'sta gente è già un buon segno.

Poi se vogliamo pure parlare di quanto sta facendo "il filippino" per sistemare i conti della società possiamo pure aprirci un topic a parte: tra gli "Inter Bond", investimenti, ricapitalizzazioni, finanziamenti vari e discorsi col comune di Milano per lo stadio la strada è quella, ma anche questo è un discorso che il tifoso medio capisce poco.
A volte anche perchè fa comodo non volerlo capire; sai informarsi un attimo su quello che succede non è sempre la strada più comoda da seguire, molto più facile fare login su un forum e scrivere "flippino/cinese di merda" random, vuoi mettere che bello?

A livello di vivaio,a Napoli non c'è niente.
O meglio: si le giovanili di tanto in tanto ottengono qualche buon risultato, ma DeLa non vuole investire quasi nulla in tal senso.
Per una precisa scelta, non perchè costretto dal dover mantenere il bilancio in attivo.

Elenco delle squadre che in Italia progettano a lungo termine: Juventus, Empoli, Sassuolo, fine.

.StraightEdge., 20/03/2015 19:40:

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E la Cittadella Viola?

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La fanno davvero

RatedR86, 20/03/2015 20:03:

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La fanno davvero

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:ghirardi:

Una curiosità...se non erro il Chievo è stato campione d'Italia primavera l'anno scorso... ma quanti di questi ragazzi stanno effettivamente debuttando durante questa stagione?

Ne parlavo proprio oggi con un mio amico, tifoso laziale. Non esiste progettualità in Italia, se non eccezioni rarissime. Potrei dire che i tifosi, specie in determinate piazze, non rendono possibile alcun progetto di medio-lungo periodo, ma è perché sono figli di un calcio che non li ha abituati ad aver pazienza. Probabilmente è un fatto di cultura sportiva, può darsi, non so.

La Juve il progetto sembra averlo perché ha lo stadio, ma è anche vero che il modo in cui l'ha avuto dipende da una situazione non replicabile per le altre e ha comunque dietro la FIAT. Ad ogni modo io ho visto i tifosi protestare in estate per un semplice cambio d'allenatore, figuriamoci quando faranno una stagione al di sotto delle aspettative, perché accadrà.

Alla Roma si è passati dall'esaltazione smodata alla depressione più cupa. Basta vedere cos'è successo oggi, ma in altri tempi ricordo pure quanto accaduto con Zebina. Vai a spiegare ai tifosi che c'è un "progetto": alle prime avvisaglie di difficoltà (dove comunque si è ancora secondi in classifica) già monta la rivolta. Pjanic idolatrato qualche mese fa, ora viene trattato appunto come Zebina. E se per caso non ci fossero i soldi della champions, che sono fondamentali, voglio vedere che succede.

L'Inter, come la Roma, avrà problemi economici derivanti dal fatto che si sono anticipati dei soldi, si è fatto all-in e si è fallito. Ora non so che accadrà col fair play, nemmeno mi interessa, ma che Thohir abbia preso l'Inter per fare business credo sia evidente. E non so che business fai dopo aver speso tanti soldi senza avere un ritorno. Di certo i tifosi rumoreggiano e questo dopo appena qualche mese dall'entusiasmo portato da Mancini.

Il Milan vabbè, di che parliamo, ha una dirigenza al tramonto che già vuole rientrare dei costi sostenuti negli anni, figuriamoci investire. Se ci sarà Sarri e verranno comprati Bertolacci, Valdifiori e Baselli (dopo aver ceduto alcune pedine e essersi liberati di ingaggi enormi, vista l'enorme mole di scadenze in estate) sarà grasso che cola. Sicuramente nulla di avvicinabile ad un progetto, che in caso si vedrà con la nuova proprietà. In caso, eh, perché di sicuro non c'è niente.

La Lazio sta operando bene, ma con Lotito questa cosa è già accaduta: si opera bene, si arriva ad un passo da risultati importanti e poi non c'è lo step successivo. E lo dicono i loro tifosi, mica io. Cioè, ricordo ancora la champions con Meghni e Del Nero, dove pure la squadra non sfigurò per niente.

La Samp mi sembra una delle poche che si sta muovendo con criterio e con risultati tangibili. C'è qualche dubbio sul presidente, ma al momento non è che siano dubbi fondati. Però anche Ghirardi sembrava uno col progetto, quindi chissà.

Il Sassuolo sembra avere un progetto, poi ha anche i soldi.

All'Udinese puoi dire poco, ma è una situazione particolare e transnazionale.

La Fiorentina bene quest'anno ma in generale alti e bassi, una crescita reale ancora non si è vista sotto il profilo dei risultati. E a gennaio io leggevo insulti alla dirigenza da parte dei tifosi.

Il Napoli che dire, non ha fatto il vero salto di qualità auspicato e se non vincerà nulla di importante secondo me saranno più i rimpianti per aver "sprecato" Benitez e Higuain che le soddisfazioni per i trofei, che pure sono stati vinti.




In soldoni, tutte le tifoserie parlano di progetto e parlano di giovani, ma non vedo quasi nessuno disposto a sorbirsi un ragazzo che magari arranca per sei mesi. Anzi, si percula l'Arsenal per questo, che è tutto dire. Quando le cose vanno bene sono tutti splendidi, poi quando invece si fatica si sa già quali saranno le reazioni. Inoltre molte società non hanno un'idea vera di cosa vogliono, perché magari possono passare da Montella a Mazzarri (o viceversa) da un anno all'altro. La Roma ad esempio aveva contattato Mazzarri (e Allegri) prima di Garcia.

A tutto ciò si aggiunge che ogni progettualità passa attraverso i diritti tv e il miraggio di una sicura qualificazione in champions (che significa arrivare primo o secondo, sennò devi aspettare fine agosto per muoverti). Quando tutti avranno lo stadio e quindi fonti di guadagno alternative (come stanno cercando di fare Thohir e gli americani, dei quali infatti apprezzo quest'aspetto "affaristico"), allora anche la progettualità sul piano sportivo potrà essere fatta in maniera più proficua. Anche perché magari ci arriviamo tardi come nazione, ma dobbiamo arrivarci prima o poi. Con buona pace dei tifosi, che mi auguro possano crescere sotto il profilo della pazienza.

Zubizarreta in presa alta, 20/03/2015 20:09:

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Una curiosità...se non erro il Chievo è stato campione d'Italia primavera l'anno scorso... ma quanti di questi ragazzi stanno effettivamente debuttando durante questa stagione?

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Nel Chievo? Nessuno.

Zubizarreta in presa alta, 20/03/2015 20:00:

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Elenco delle squadre che in Italia progettano a lungo termine: Juventus, Empoli, Sassuolo, fine.

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L'Atalanta ha sempre avuto un gran vivaio e l'Udinese è solidissima da anni, seppur in maniera diversa e con un progetto unico. Per il resto concordo che di progettualità vera e propria se ne vede col binocolo.


Cioè, in Italia abbiamo il Genoa, che ogni sei mesi attiva le porte scorrevoli.

Effettivamente mi ero dimenticato dell'Atalanta.
Quanto all'Udinese mah, prendere 200 giocatori l'anno...ci deve pur'essere una sottile linea di demarcazione fra la progettualità e la pesca a strascico. Pertanto non penso sia progettualità ma mancanza sistematica della stessa...si, è un caos sistematico, ma la progettazione è un'altra cosa, è arrivare a un'obbiettivo, da punto A a punto B, i friulani sono solo un Genoa che riesce bene....un Eterno Ritorno di terzini brasiliani col cognome anglofono scritto male.

Molto d'accordo con Road, poco altro da aggiungere.

Se non che, in Italia, i progetti devono funzionare pressochè da subito. Un progetto quinquennale dove tipo nei primi due anni stai fuori dall'europa fallisce prima di iniziare.

Zubi 'sta cosa del Chievo finisco per postarla ogni due topic, Campedelli ha detto "è vero, nessun giocatore della nostra primavera esordirà in prima squadra e continueremo a giocare in modo difensivo perché se retrocediamo falliamo". Plain and simple.

Boh non ricordavo...comunque sono dei coglioni uguale, è un discorso talmente illogico..

Voglio dire, se sono messi male a soldi vuol dire che hanno speso troppo (per centrare la salvezza, che si può fare anche con due spicci).... ma soprattutto, perchè hanno speso così tanto se evidentemente sanno di avere in primavera giovani validi in casa?

è un cane che tenta di mordersi la coda ma non ci arriva

La questione stadio non potrà essere risolta totalmente ma se fanno veramente lavori per 20-25 milioni d'euro al san paolo così come hanno deciso un po' la sistemiamo. Almeno lo rendiamo dignitoso e in grado di ospitare grandi incontri internazionali, senza necessariamente diventare un gioiellino. Il sogno sarebbe averne uno nuovo ma ci vorrà tempo. E per tempo intendo decenni. Tanto vale accontentarsi di un san paolo funzionale e a norma. Posto che solo con lo stadio ci fai comunque pochino, la cosa più importante è rafforzare il marchio (e quindi catturare nuovi tifosi anche all'estero) e implementare le entrate del merchandising, in italia tutte le società sono parecchio indietro da questo punto di vista.

Il nostro progetto societario secondo me rimane valido. E non è detto che in futuro non possa addirittura portarci a vincere cose importanti. E' chiaro che le disponibilità non sono quelle della Juventus e che ci vuole pure un po' di fortuna per vincere, ma chissà. E poi magari un giorno Dela si decide realmente a far entrare in società qualcuno che possa dargli una mano economica.
Quel che ha effettivamente deluso è stato il progetto tecnico di Benitez, che non è mai riuscito a dare continuità a questa squadra. Ma lì si entra in un altro discorso.

L'inter e il Milan hanno una base di tifo solida, per quanto possano fallire i progetti tecnici basta un anno fatto bene e tutti sti discorsi finiscono nel cesso.

Per il resto la penso più o meno come te.

milan e inter sono come due miliardari che all'improvviso si ritrovano a dover campare con lo stipendio

non sono preparate e il cambio è stato devastante

la juve sono 23 anni che fa cosi

Napoli ha il vantaggio come la Viola di essere l'unica squadra in città.

Oggi che si spende meno per il calcio è un vantaggio enorme

Ma esempi di grande progettualità esteri?

Tufio, 20/03/2015 21:46:

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Ma esempi di grande progettualità esteri?

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La stragrande maggioranza della Bundesliga, le migliori 5-6 della Eredivisie, molte squadre della Premier e varie della Championship, alcune francesi, possono bastare?

Zubizarreta in presa alta, 20/03/2015 21:54:

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La stragrande maggioranza della Bundesliga, le migliori 5-6 della Eredivisie, molte squadre della Premier e varie della Championship, alcune francesi, possono bastare?

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Porto e Benfica anche.