Qualificazioni mondiali

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Zlatan269
00Saturday, October 7, 2017 9:01 PM
Nigeria batte Zambia 1-0 e si qualifica ai mondiali.

Decide il gol di Iwobi a metà ripresa dopo un primo tempo sofferto in cui lo Zambia poteva anche meritatamente andare in vantaggio. Occhio che il coach tedesco gli ha messo a posto la difesa e davanti hanno molto talento, in Russia possono dare fastidio a tante squadre.
Iceman.88
00Saturday, October 7, 2017 9:03 PM
Re: Re: Re:
rogerio guerrero, 07/10/2017 18.48:




IN parte hai ragione...dall´altra bisogna dire che la formazione é scadente e la maggiorparte non sono realmente pronti. se altri paesi a 18-20 anni sono pronti vuol dire che lavorano molto meglio in fase di formazione.

Da noi la formazione la fai in serie A/B e finisci per essere pronto a 24/25 anni...cosa che spesso porta a perdere tanti giocatori. LA storia di Candreva é emblematica da questo punto di vista. Aldilä che possa non piacere...é stato un giocatore promettente, completamente perso in prestiti e comproprietä, e soprattutto senza ruolo....questa é la cosa grave. Alla Lazio ha trovato un ruolo e sta fecendo una buona carriera. Poteva essere un Rosina o forse se fosse stato formato meglio poteva essere uno Zambrotta.

Tra l´altro a me sembra che spesso a livello giovanile si cerchi il fenomeno, ma non di formare anche buoni giocatori.

Morale della favola...i settori giovanili fanno schifo. Una federazione cosa puö fare??? Qualcosa puö fare, ma secondo me sono troppo incompetenti per fare un piano a medio-lungo termine su base federale.

Ergo, andrä sempre peggio. Almeno abbiamo vissuto la vittoria di un mondiale (ma anche i drammi dei mondiali anni 90) pensate a chi é nato nel 90 o nel 2000.



Ma prima (cioè anni 90) probabilmente era così anche in Europa in generale. Dico probabilmente perchè non ne sono certo, chiedo a chi ne sa di più (=a chi è più vecchio [SM=x3465481] ).
Solo che adesso in Europa hanno cambiato e fanno in modo di cercare di preparare i ragazzi anche a 20 anni, mentre noi siamo rimasti fermi sotto questo punto di vista.
Una nostra caratteristica.

Il secondo grassettato è ampiamente condivisibile.

PS Vabbè chi è nato nel 90 cmq ha vissuto il 2006 [SM=x2584263]




Iceman.88
00Saturday, October 7, 2017 9:09 PM
Re: Re: Re: Re: Re:
Der Metzgermeister., 07/10/2017 18.59:


Ma io sono d'accordo con te intendiamoci, io mi basavo esclusivamente su "nomi alternativi a Ventura".
Hai citato Low...ecco, lui era il vice di Klinsmann ed una volta che Klinsmann ha lasciato la nazionale la federcalcio tedesca ha "promosso" il suo secondo come ct.
Da noi chi avrebbero dovuto promuovere per il post Conte, Alessio?
Sai che non l'avrei vista come una cosa sbagliata apriori?

Il punto è che prima i ct erano uomini della federazione, Vicini su tutti (che allenò pure l'U21), ora invece si cercano allenatori che si siano "fatti le ossa" nei clubs.
I risultati però poi si vedono.
Se penso che Di Biagio (o Casiraghi prima di lui) potrebbe teoricamente essere una scelta della FIGC per allenare la nazionale maggiore... [SM=x5180985]




Mettere un uomo della federcalcio come vice dell'allenatore "immagine" può anche andar bene, se la federazione è organizzata bene ed ha in mente un progetto almeno a medio termine. Le Germania è un esempio. Infatti loro nel 2014 hanno vinto il Mondiale, però 2006 e 2010 terzo posto, agli Europei se gli va male fanno semifinale. E si permettono di vincere la Confederations con le riserve in pratica.
Se lo fa l'Italia, con Di Biagio e Casiraghi, ci mettiamo giustamente le mani nei capelli.

Ma anche questa scelta più lungimirante (e che magari non ti porta a vincere subito), volendo è un modo di programmare per il futuro.

Dare la panchina della nazionale ad uno che è già dentro i meccanismi, conosce la linea "politica" e sa già come provare a far giocare la squadra.
In Italia mancano prima di tutto queste linee guida dalle istituzioni, perciò è comprensibile che un Low che si forma nella federazione tedesca non è la stessa cosa di un Casiraghi che si forma nella federcalcio italiana.
Iceman.88
00Saturday, October 7, 2017 9:33 PM
In caso di arrivo a pari punti tra due squadre nel girone, wikipedia dice che si guarda (rispettivamente) alla differenza reti ed al numero di gol segnati.

Svezia (8-0 Lussemburgo) ed Olanda (1-0 parziale vs Bielorussia) sono separate da 3 punti prima dell'ultima giornata, che prevede Olanda-Svezia.
Se vincesse L'Olanda (andata 1-1) sarebbe avanti negli scontri diretti, ma moooolto indietro nella differenza reti, con la Svezia a +19(26-7) e gli orange a +6(17-11).

Quindi, a meno di un successo senza precedenti, l'Olanda è praticamente fuori? [SM=x2609528]

EDIT: O meglio, se ho capito bene (e non è detto), se le squadre sono pari in questi criteri (punti, diff reti, gol segnati), si guardano gli scontri diretti, diff reti negli scontri diretti, gol segnati negli scontri diretti, gol in trasferta negli scontri diretti, classifica fair play, sorteggio.
MR.Rated R
00Saturday, October 7, 2017 9:54 PM
Re:
Iceman.88, 07/10/2017 21.33:

In caso di arrivo a pari punti tra due squadre nel girone, wikipedia dice che si guarda (rispettivamente) alla differenza reti ed al numero di gol segnati.

Svezia (8-0 Lussemburgo) ed Olanda (1-0 parziale vs Bielorussia) sono separate da 3 punti prima dell'ultima giornata, che prevede Olanda-Svezia.
Se vincesse L'Olanda (andata 1-1) sarebbe avanti negli scontri diretti, ma moooolto indietro nella differenza reti, con la Svezia a +19(26-7) e gli orange a +6(17-11).

Quindi, a meno di un successo senza precedenti, l'Olanda è praticamente fuori? [SM=x2609528]

EDIT: O meglio, se ho capito bene (e non è detto), se le squadre sono pari in questi criteri (punti, diff reti, gol segnati), si guardano gli scontri diretti, diff reti negli scontri diretti, gol segnati negli scontri diretti, gol in trasferta negli scontri diretti, classifica fair play, sorteggio.





Si, sono fuori.
Iceman.88
00Saturday, October 7, 2017 10:01 PM
Si stanno togliendo cmq ogni dubbio visto che la Bielorussia ha pareggiato.
Iceman.88
00Saturday, October 7, 2017 10:38 PM
Alla fine l'Olanda ha vinto 3-1 ma a quanto pare serve a poco visto che la Svezia ha una differenza reti inarrivabile.
Gli orange dovrebbero essere eliminati. Francia cmq non certa del primo posto (deve battere la Bielorussia nell'ultima giornata, oppure sperare che l'Olanda batta la Svezia).

Portogallo e Svizzera battono Andorra (2-0) ed Ungheria (5-2) e rimandano tutto allo scontro diretto dell'ultima giornata.
Se vincono Ronaldo & co passano loro in virtù di una migliore diff reti (+26 contro +18), altrimenti passano gli elvetici come primi del girone.

Infine la Grecia ha superato la Bosnia al secondo posto del girone ma credo non le sarà utile, perchè si ferma a quota 10, dovendo giocare l'ultima contro Gibilterra (i punti ottenuti contro l'ultima del girone non si contano, la Grecia ne ha 13, meno 3, 10).
Il Feda
00Saturday, October 7, 2017 11:38 PM
L'olanda dovrebbe vincere 7-0 con la Svezia, quindi si, sono fuori. Già avrebbero faticato a vincere 1-0. Secondo me comunque è più giusta la regola dello scontro diretto, la d.r. l'ho sempre trovata una merda.
Zigogol71
00Sunday, October 8, 2017 12:57 AM
A me non piace nessuna delle due, secondo me dovrebbero fare spareggio secco in campo neutro in caso di arrivo a pari punti
Mr.HHH
00Sunday, October 8, 2017 1:18 AM
Re:
Zigogol71, 08/10/2017 00.57:

A me non piace nessuna delle due, secondo me dovrebbero fare spareggio secco in campo neutro in caso di arrivo a pari punti




Già il calendario è complessato, aggiungere partite è follia allo stato puro.
Zigogol71
00Sunday, October 8, 2017 11:35 AM
Re: Re:
Mr.HHH, 08/10/2017 01.18:




Già il calendario è complessato, aggiungere partite è follia allo stato puro.




Scontro secco in campo neutro non mi sembra aggiungere chissà quante partite
Zittino Bob
00Sunday, October 8, 2017 11:36 AM
Re:
Treadstone, 08/10/2017 07.57:

http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/07-10-2017/nazionale-ventura-mirino-senatori-non-piace-sistema-gioco-2201151054588.shtml

[SM=x3414925]




5-3-2 [SM=x2585038]
-Voices-
00Sunday, October 8, 2017 11:54 AM
Re: Re:
Zittino Bob, 08/10/2017 11.36:




5-3-2 [SM=x2585038]




Beh meglio del 5-2-3 visto l'altro giorno [SM=x2584263]
captainkeane
00Sunday, October 8, 2017 5:14 PM
@tread: siamo al solito discorso trito e ritrito, ossia che la crisi del sistema è ancora evidente visto che se fosse in salute produrrebbe tanti buoni giocatori, è stata parzialmente mascherata dal fatto che in b di giovani italiani ne giocano e guardacaso se giocano ti accorgi che sono bravi pure loro come i nigeriani 17enni ( [SM=x2584190] ).
La mia considerazione è che, anche se non abbiamo fuoriclasse, abbiamo giocatori in rampa di lancio che però hanno zero esperienza internazionale (belotti al Torino non ha più nulla da apprendere) e che hanno bisogno di giocare certe competezioni per crescere un po
MR.Rated R
00Sunday, October 8, 2017 8:09 PM
Re:
Iceman.88, 07/10/2017 22.38:

Alla fine l'Olanda ha vinto 3-1 ma a quanto pare serve a poco visto che la Svezia ha una differenza reti inarrivabile.
Gli orange dovrebbero essere eliminati. Francia cmq non certa del primo posto (deve battere la Bielorussia nell'ultima giornata, oppure sperare che l'Olanda batta la Svezia).

Portogallo e Svizzera battono Andorra (2-0) ed Ungheria (5-2) e rimandano tutto allo scontro diretto dell'ultima giornata.
Se vincono Ronaldo & co passano loro in virtù di una migliore diff reti (+26 contro +18), altrimenti passano gli elvetici come primi del girone.

Infine la Grecia ha superato la Bosnia al secondo posto del girone ma credo non le sarà utile, perchè si ferma a quota 10, dovendo giocare l'ultima contro Gibilterra (i punti ottenuti contro l'ultima del girone non si contano, la Grecia ne ha 13, meno 3, 10).





In realtà la Grecia ne ha 16 e grazie ai risultati di oggi è matematicamente agli spareggi (come non testa di serie)

La peggiore seconda esclusa dagli spareggi sarà una tra Galles, Croazia e Slovacchia.


Iceman.88
00Sunday, October 8, 2017 8:53 PM
Re: Re:
MR.Rated R, 08/10/2017 20.09:





In realtà la Grecia ne ha 16 e grazie ai risultati di oggi è matematicamente agli spareggi (come non testa di serie)

La peggiore seconda esclusa dagli spareggi sarà una tra Galles, Croazia e Slovacchia.





No, la Grecia ne ha 13 e resterà a 13, perchè i punti ottenuti con l'ultima classificata del girone non vanno considerati.
La Grecia ha già battuto Gibilterra all'andata, e l'ultima partita la giocherà contro di loro, quindi il suo punteggio è 13 (invece di 16 o 19).

Per il resto è come hai detto tu. Se una tra Galles e Croazia non vince, la Slovacchia va ai play off, altrimenti è fuori.

Oggi tra l'altro ci sono state diverse belle partite, anche le squadre già eliminate hanno giocato per vincere (o cmq hanno onorato l'impegno).
La Polonia si è fatta rimontare due gol nel finale dal Montenegro, ma ne ha segnati altrettanti (su due regali della difesa) per il 4-2 finale.
La Danimarca pure si è fatta raggiungere sull'1-1 dalla Romania in casa, nonostante la superiorità numerica. Secondi i danesi in ogni caso, ma perdono qualche punto nel ranking FIFA.

La situazione più avvincente nel girone dell'Inghilterra.
La Slovacchia ha battuto facile Malta 3-0, la Scozia doveva vincere per la peggior differenza reti contro gli slovacchi appunto (aveva due punti di vantaggio prima di oggi), è andata sull'1-0, ha subito la rimonta slovena rischiando pure il 3-1, ma nel finale ha pareggiato ed avuto anche una buona chance per il 2-3.


Enry 91
00Sunday, October 8, 2017 8:57 PM
Un rigore di Salah all'ultimo secondo manda l'Egitto ai mondiali.
Iceman.88
00Sunday, October 8, 2017 9:00 PM
Re:
Treadstone, 08/10/2017 07.57:

http://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/07-10-2017/nazionale-ventura-mirino-senatori-non-piace-sistema-gioco-2201151054588.shtml

[SM=x3414925]



Capace che va a finire in una sorta di "autogestione", con Ventura subalterno dei vecchi.
E non potrebbe nemmeno essere la cosa peggiore.
Ma anche i "senatori" hanno le loro colpe, non è che loro siano attualmente in gran forma. Anche se hanno ragione a lamentarsi dei moduli e dei continui cambiamenti.

Ammesso che abbiano effettivamente detto questo.

Ventura e Buffon hanno detto che la priorità è ritrovare equilibrio e restare uniti.

Enry 91
00Sunday, October 8, 2017 9:15 PM
Re: Re:
Iceman.88, 08/10/2017 21.00:



Capace che va a finire in una sorta di "autogestione", con Ventura subalterno dei vecchi.
E non potrebbe nemmeno essere la cosa peggiore.
Ma anche i "senatori" hanno le loro colpe, non è che loro siano attualmente in gran forma. Anche se hanno ragione a lamentarsi dei moduli e dei continui cambiamenti.

Ammesso che abbiano effettivamente detto questo.

Ventura e Buffon hanno detto che la priorità è ritrovare equilibrio e restare uniti.



Ciò si era già capito dalla convocazione di Inglese in attacco/non convocazione di Balotelli secondo me [SM=x2584225]
Iceman.88
00Sunday, October 8, 2017 9:32 PM
Re: Re: Re:
Enry 91, 08/10/2017 21.15:


Ciò si era già capito dalla convocazione di Inglese in attacco/non convocazione di Balotelli secondo me [SM=x2584225]



Mah non so se va avanti già da tempo. Non credo che i giocatori abbiano deciso di giocare con quel modulo osceno venerdi sera.
rogerio guerrero
00Sunday, October 8, 2017 9:44 PM
Re: Re:
Iceman.88, 08/10/2017 21.00:



Capace che va a finire in una sorta di "autogestione", con Ventura subalterno dei vecchi.
E non potrebbe nemmeno essere la cosa peggiore.
Ma anche i "senatori" hanno le loro colpe, non è che loro siano attualmente in gran forma. Anche se hanno ragione a lamentarsi dei moduli e dei continui cambiamenti.

Ammesso che abbiano effettivamente detto questo.

Ventura e Buffon hanno detto che la priorità è ritrovare equilibrio e restare uniti.




sarebbe la fine...e forse lo é

I cosiddetti senatori a me sembrano che in azzurro proteggano se stessi...

Ventura é da esonerare quanto prima. Per me a quel punto se ti fai fare la squadra dal gruppo, vuol dire che pensi solo a salvare la poltrona.

A sto punto si facciano fuori sti benedetti senatori...non andremo al Mondiale, agli europei? e allora? Ad un certo punto si deve fare tabula rasa...i crucchi bastardi, hanno fatto anche questo...e in realtä lo facemmo anche noi nell´88.

Iceman.88
00Sunday, October 8, 2017 9:52 PM
Re: Re: Re:
rogerio guerrero, 08/10/2017 21.44:



sarebbe la fine...e forse lo é

I cosiddetti senatori a me sembrano che in azzurro proteggano se stessi...

Ventura é da esonerare quanto prima. Per me a quel punto se ti fai fare la squadra dal gruppo, vuol dire che pensi solo a salvare la poltrona.

A sto punto si facciano fuori sti benedetti senatori...non andremo al Mondiale, agli europei? e allora? Ad un certo punto si deve fare tabula rasa...i crucchi bastardi, hanno fatto anche questo...e in realtä lo facemmo anche noi nell´88.




Le ho pensate anche io queste cose, ma mi sono detto: per Ventura cambia poco, tanto solo un buon/ottimo risultato ai mondiali (quarti, o magari ottavi tirati con una big) può salvarlo dall'esonero post-Russia.
Per quanto riguarda i senatori, magari proteggono sè stessi, ma andiamoli a vedere sti senatori: Buffon, Bonucci, Barzagli, Chiellini, De Rossi.

In difesa giocherebbero cmq loro, a centrocampo siamo ancora nelle condizioni di aver bisogno di De Rossi (Ventura lo ha detto stasera, e devo concordare).
Si può pensare che impongano loro determinate convocazioni, ma se così fosse, non credo siano così stupidi da non capire che le cose non vanno con certi elementi (o meglio, senza nemmeno provare a chiamarne altri*).

Senza contare che sicuramente Buffon e Barzagli dopo il Mondiale diranno stop (Gigi definitivamente, Barzagli non so, ma non penso vada avanti con l'azzurro), De Rossi forse.
Se questo è il loro canto del cigno, lo capiscono pure loro che così rischiano anche di non arrivare allo spettacolo principale.

*Non mi riferisco a Balotelli, anzi in una situazione di delicato equilibrio (che poi equilibrio non è), non so quanto ci possa aiutare la presenza di uno le cui prestazioni in campo sembrano essere dettate dal caso, in un senso o nell'altro.
Giamma V1.0
00Monday, October 9, 2017 9:48 AM
Va beh ma Ventura ha la data di scadenza dopo il mondiale, ormai il rinnovo vale poco. Gli serve solo per rimanere a casa stipendiato finché l'Udinese di turno non lo richiama.
Der Metzgermeister.
00Monday, October 9, 2017 4:51 PM
Domani ci sarà il ritorno tra Australia e Siria (andata 1-1) per determinare la sfidante della squadra nord/centroamericana in uno dei 2 playoffs intercontinentali.
Iceman.88
00Monday, October 9, 2017 5:10 PM
Peccato che gli USA abbiano piazzato l'allungo forse decisivo per il terzo posto (l'ultimo utile per evitare spareggi) in CONCACAF, altrimenti si poteva ancora sperare in un playoff contro la Siria [SM=x2584208]

Tralasciando il fatto che molto probabilmente gli aussie li batteranno nel ritorno.
caroto
00Monday, October 9, 2017 10:25 PM
Facciamo abbastanza cagare anche oggi.
Iceman.88
00Monday, October 9, 2017 10:40 PM
Si è visto qualcosa in più rispetto alla Macedonia (era anche difficile fare peggio) ma sostanzialmente sempre la stessa merda.
Eder ci mette anche la buona volontà, ma sbaglia una quantità enorme di appoggi e al tiro non crea mai problemi a Berisha. Ha sempre segnato poco in generale.
Immobile una mezza cosa.
Manovra sempre poco fluida, Zappacosta saltato più volte da Grezda, meglio Spinazzola sull'altra fascia.

Insomma, questa è l'Italia al momento.
Siamo tds ai playoff ma rischiamo cmq di beccare Svezia, Irlanda o Grecia. Soprattutto la prima mi preoccupa.

La Croazia vince 2-0 in Ucraina e si qualifica ai playoff in extremis. Stessa cosa l'Irlanda, che va a battere 1-0 il Galles a Cardiff.
Inculate appunto Ucraina, Galles e Slovacchia, ultima tra le seconde.
Iceman.88
00Monday, October 9, 2017 10:41 PM
Aggiungo: Serbia ed ISLANDA si vanno ad aggiungere alle qualificate europee.
MR.Rated R
00Monday, October 9, 2017 10:43 PM
Quello che ha fatto l'Islanda è uno dei più grandi miracoli sportivi della storia.

Cioè questi si sono qualificati ai mondiali avendo gli stessi abitanti di Bari, non so se ci rendiamo conto.
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