Siete andati a firmare per la proposta di legge sul reddito mimino garantito?

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mickfoley82
00mercoledì 26 settembre 2012 23:25
La raccolta firme x la proposta di legge di iniziativa popolare del reddito minimo garantito......

A Biella son stati i banchetti di Sel ad ospitare la raccolta firme...nel comitato chi fa parte?popolo viola,idv,sel?e chi altro?

Mo0lto probabilmente la proposta di legge nn verra' ascoltata,ma puo' essere il primo passo quanto meno alla discussione nelle aule parlamentari di questo istituto di Welfare?...prima o poi verra' varata una legge in tal senso in italia?
AtomBomb
00mercoledì 26 settembre 2012 23:38
Da quello che so la proposta è di SEL, e se i fogli sono quelli che ho visto io la firma era inutile.
mickfoley82
00mercoledì 26 settembre 2012 23:53
Re:
AtomBomb, 26/09/2012 23.38:

Da quello che so la proposta è di SEL, e se i fogli sono quelli che ho visto io la firma era inutile.




mi sembra che nel comitato promotore nn c'è solo Sel,ma altri gruppi,mi sembra sicuramente il popolo viola e altri partiti tra cui l'idv....
DX-Napoli
00giovedì 27 settembre 2012 10:52


in Italia ne beneficerebbe chiunque tranne chi dovrebbe averlo quindi sono contrarissimo.

poi a Napoli già mi immagino.... [SM=x2584220]
rogerio guerrero
00giovedì 27 settembre 2012 11:37
Re:
DX-Napoli, 27/09/2012 10.52:



in Italia ne beneficerebbe chiunque tranne chi dovrebbe averlo quindi sono contrarissimo.

poi a Napoli già mi immagino.... [SM=x2584220]




solito discorso apparentemente saggio, fondamentalmente repressivo, che si oppone ad ogni possibilitä di cambiamento.

"immagino Napoli"...perché avrebbe un effetto negativo per forza??? come se essere "napoletani" fosse una condanna a vita. La mia cittä italiana non penso sia cosi diversa da Napoli nella mentalitä eppure i cambiamenti nei giovani ci sono e sono anche positivi e alla fin fine poiché non tutti possono lasciare il territorio (come lo scemo che ti sta scrivendo) o diventare sbirri il reddito garantito é una necessitä.

Altrimenti i "buoni" emigrano sempre e chi vive di espedienti piü o meno legali resta e determina perché trae enorme vantaggio dal fatto che le cose restino sempre uguali.
Il reddito garantito puö essere per tanti ragazzi la possibilitä di fare politica attivamente, di continuare a formarsi o magari di rientrare a casa.

Io ad esempio rientrerei in Italia, ma non perché sono un parassitä, ma perché avrei il tempo per pensare cosa fare e come utilizzare quello che ho imparato in Germania sul mio territorio senza dover dipendere nuovamente da mio padre o finire sotto ricatto.
Megablast
00giovedì 27 settembre 2012 11:39
Se li vedo qui firmo.

Ovvio, dopo mi faccio una doccia con l'acidio per ripulirmi dallo schifo, però sarei favorevole.

Ma non mi sembra una proposta di legge pronta a far presa sul cittadino medio.
Megablast
00giovedì 27 settembre 2012 11:40
Rogerio guerreo parassita comunque.
rogerio guerrero
00giovedì 27 settembre 2012 11:50
Re:
Megablast, 27/09/2012 11.40:

Rogerio guerreo parassita comunque.




[SM=x2584279] [SM=x2584279] [SM=x2584279] [SM=x2584279]

Megablast
00giovedì 27 settembre 2012 12:09
L'unico problema è che il reddito minimo garantito rischierebbe seriamente di essere un pasticcio all'italiana, riuscendo ad essere persino dannoso.
Ovviamente il tuo discorso è giusto, ma non avrei aspettative positivissime diciamo :)
AtomBomb
00giovedì 27 settembre 2012 17:34
Re: Re:
mickfoley82, 26/09/2012 23.53:




mi sembra che nel comitato promotore nn c'è solo Sel,ma altri gruppi,mi sembra sicuramente il popolo viola e altri partiti tra cui l'idv....


Si, ma l'IDV non c'è, dal sito risulta solo la sede di Trieste, non nazionale.

www.redditogarantito.it/#!/adesioni
= Sean Mallory =
00giovedì 27 settembre 2012 18:01
Re: Re: Re:
AtomBomb, 27/09/2012 17.34:


Si, ma l'IDV non c'è, dal sito risulta solo la sede di Trieste, non nazionale.

www.redditogarantito.it/#!/adesioni




La Fabbrica di Nichi [SM=x2585039]
Rapper 30
00giovedì 27 settembre 2012 18:08
Re: Re: Re: Re:
= Sean Mallory =, 27/09/2012 18.01:




La Fabbrica di Nichi [SM=x2585039]




Ora, adesso è tardi [SM=x2585039] [SM=x2585039]
mickfoley82
00giovedì 27 settembre 2012 19:38
Cmq io so benissimo che la raccolta firme non portera' a nulla,io ho firmato cqm...volevo solo sapere se voi siete daccordo al principio e soprattutto se questo puo' essere l'inizio quanto meno di una discussione sul tema.

E' inutile mantenere il welfare fermo solo per chi oggi ha il lavoro a tempo indeterminato tra cui il sottoscritto,bisogna espandere per forza la tutela nn ci sono cazzi..io vedo questo istituto come l'unica vera cosa concreta che il potere pubblico puo' fare per ridare un po di tutela al senzalavoro.

MatthewDeschain
00giovedì 27 settembre 2012 19:41
Re: Re:
rogerio guerrero, 27/09/2012 11.37:




solito discorso apparentemente saggio, fondamentalmente repressivo, che si oppone ad ogni possibilitä di cambiamento.

"immagino Napoli"...perché avrebbe un effetto negativo per forza??? come se essere "napoletani" fosse una condanna a vita. La mia cittä italiana non penso sia cosi diversa da Napoli nella mentalitä eppure i cambiamenti nei giovani ci sono e sono anche positivi e alla fin fine poiché non tutti possono lasciare il territorio (come lo scemo che ti sta scrivendo) o diventare sbirri il reddito garantito é una necessitä.

Altrimenti i "buoni" emigrano sempre e chi vive di espedienti piü o meno legali resta e determina perché trae enorme vantaggio dal fatto che le cose restino sempre uguali.
Il reddito garantito puö essere per tanti ragazzi la possibilitä di fare politica attivamente, di continuare a formarsi o magari di rientrare a casa.

Io ad esempio rientrerei in Italia, ma non perché sono un parassitä, ma perché avrei il tempo per pensare cosa fare e come utilizzare quello che ho imparato in Germania sul mio territorio senza dover dipendere nuovamente da mio padre o finire sotto ricatto.




Scusami eh, ma allora se io ne approfitto e nessuno se ne accorge bravo io, quindi perchè parlare di parassiti?
AtomBomb
00giovedì 27 settembre 2012 19:41
Re:
mickfoley82, 27/09/2012 19.38:

Cmq io so benissimo che la raccolta firme non portera' a nulla,io ho firmato cqm...volevo solo sapere se voi siete daccordo al principio e soprattutto se questo puo' essere l'inizio quanto meno di una discussione sul tema.

E' inutile mantenere il welfare fermo solo per chi oggi ha il lavoro a tempo indeterminato tra cui il sottoscritto,bisogna espandere per forza la tutela nn ci sono cazzi..io vedo questo istituto come l'unica vera cosa concreta che il potere pubblico puo' fare per ridare un po di tutela al senzalavoro.




Puoi fare una raccolta seria per una legge di iniziativa popolare, e hanno fatto questo, ma sui moduli non c'era lo spazio per indicare il numero del documento di chi firmava, rendendo tutto inutile.
mickfoley82
00giovedì 27 settembre 2012 19:55
Re: Re:
AtomBomb, 27/09/2012 19.41:



Puoi fare una raccolta seria per una legge di iniziativa popolare, e hanno fatto questo, ma sui moduli non c'era lo spazio per indicare il numero del documento di chi firmava, rendendo tutto inutile.




A me hanno preso il numero di carta di identita'....
AtomBomb
00giovedì 27 settembre 2012 19:57
Re: Re: Re:
mickfoley82, 27/09/2012 19.55:




A me hanno preso il numero di carta di identita'....



www.redditogarantito.it/downloads/modulo-reddito-minim...
DX-Napoli
00giovedì 27 settembre 2012 21:00
Re: Re:
rogerio guerrero, 27/09/2012 11.37:




solito discorso apparentemente saggio, fondamentalmente repressivo, che si oppone ad ogni possibilitä di cambiamento.

"immagino Napoli"...perché avrebbe un effetto negativo per forza??? come se essere "napoletani" fosse una condanna a vita. La mia cittä italiana non penso sia cosi diversa da Napoli nella mentalitä eppure i cambiamenti nei giovani ci sono e sono anche positivi e alla fin fine poiché non tutti possono lasciare il territorio (come lo scemo che ti sta scrivendo) o diventare sbirri il reddito garantito é una necessitä.

Altrimenti i "buoni" emigrano sempre e chi vive di espedienti piü o meno legali resta e determina perché trae enorme vantaggio dal fatto che le cose restino sempre uguali.

Il reddito garantito puö essere per tanti ragazzi la possibilitä di fare politica attivamente, di continuare a formarsi o magari di rientrare a casa.

Io ad esempio rientrerei in Italia, ma non perché sono un parassitä, ma perché avrei il tempo per pensare cosa fare e come utilizzare quello che ho imparato in Germania sul mio territorio senza dover dipendere nuovamente da mio padre o finire sotto ricatto.






allora ti ricordi come funziona l'italia...

io fiducia in questo paese dopo 27 anni non ne ho più. qui funziona da millenni con clientele e nepotismo e tu ti aspetti che sarebbero soldi dati solo a chi ne ha bisogno?

io credo che se uno vuole fare e ha voglia di combinare qualcosa piùo meno ci riesce (salvo sfighe varie vabbè so casi a parte) e si spacca il culo per farlo (in italia o fuori, in fondo ne sei una dimostrazione). questo reddito minimo sarebbe solo un incentivo al parassitismo sociale e al lavoro nero visto che "cazzo lavoro in nero e mi danno pure il sussidio".

sono reazionario? e sticazzi. scusa se sono nato nella città dove essere disoccupato è un "mestiere" retribuito.
mickfoley82
00giovedì 27 settembre 2012 23:10
Re: Re: Re: Re:
AtomBomb, 27/09/2012 19.57:





si si,in ogni caso a me hanno chiesto ,la carta d'identita e hanno scritto il numero di carta in uno di quegli spazi...il modulo è quello.
rogerio guerrero
00venerdì 28 settembre 2012 11:36
Re: Re: Re:
DX-Napoli, 27/09/2012 21.00:






allora ti ricordi come funziona l'italia...

io fiducia in questo paese dopo 27 anni non ne ho più. qui funziona da millenni con clientele e nepotismo e tu ti aspetti che sarebbero soldi dati solo a chi ne ha bisogno?

io credo che se uno vuole fare e ha voglia di combinare qualcosa piùo meno ci riesce (salvo sfighe varie vabbè so casi a parte) e si spacca il culo per farlo (in italia o fuori, in fondo ne sei una dimostrazione). questo reddito minimo sarebbe solo un incentivo al parassitismo sociale e al lavoro nero visto che "cazzo lavoro in nero e mi danno pure il sussidio".

sono reazionario? e sticazzi. scusa se sono nato nella città dove essere disoccupato è un "mestiere" retribuito.




Ma ripeto, non puoi usare come campione antropologico napoli o una determinata categorie di persone.

Qua parliamo di una misura che serve a dare un pö di potere contrattuale ad una generazione piegata dal precariato. Qua parliamo di ragazzi che per non essere mandati a spasso e a pancia vuota hanno accettato contratti part-time, lavorando cmq 35/40 ore settimanali con salari da fame che non hanno la capacitä di mobilitazione di categorie quali trasporti/metalmeccanici (una volta). Gente che non dispone di un contratto collettivo.
Si tratta di una trasformazione del lavoro, diventato immateriale, cui il modello sindacato non é piü in grado di garantire diritti.

Rendiamoci conto, che non ho cifre alla mano, ma a mio modo di vedere, una grossa parte della popolazione vive perché sostenuta dalle famiglie, che anche se in qualche modo lavoro non potrebbe pagare affitto e spese di prima necessitä...anche a me scatta il nervoso quando vedo queste persone si comprano un aggeggio del cazzo tipo l´Iphone e vien da dirgli, ma cazzo datte una mossa...perö questo loro modo di comportarsi deriva da tutta una serie di dinamiche.
certo servirebbe anche una svolta etica e politica.
servirebbe che la nostra generazione diventi piü cattiva, meno affamata di cazzate e piü affamata di diritti e libertä
servirebbe che le famiglie chiudano i rubinetti e anziché trattare 30enni da bebé dicano ai figli se non trovi lavoro lotta e vattene da casa, fatti una vita autonoma. Invece abbiamo rete di famiglie (non quelle mafiose, quelle brave!!!) che si adoperano per far vincere un qualche concorso etc.

Certo, perö il reddito garantito o di garanzia puö essere un inizio, puö essere una base che quantomeno elimina "il ricatto" della sopravvivenza e potrebbe anche liberare le famiglie dall´onere di "sistemare" il figlio...

Poi eh, svolta significa anche smettere di partire da un campione minoritario (in questo caso il napoletano nullafacente) e farne l´architrave di un sistema normativo. Ogni volta che provo a parlare di abolizione del sistema carcerario, di diminuizione della polizia e dei controlli, sorge sempre l´argomentazione "eh ma te con un pedofilo, con un serialkiller, con un terrorista che faresti?" e cosi per curare fenomeni marginali ci priviamo delle nostre libertä e ci esponiamo a forme di controllo sempre piü invadenti.

Un tipo, che fesso non é, una volta scrisse un libro "Come si cura il Nazi"...solo che il nazi, non era una testa rasata imbecille che urlava duce-duce ma quella parte che ognuno di noi, che tende a dividere, castrare, espellere, reprimere. Svolta etica significa anche critica di questa parte di noi, residuo delle forme di controllo che ci formano e determinano il nostro modo di pensare e la realtä che ci circonda.

Maledetta sicurezza e maledetti i suoi dispositivi.
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