Star Wars - Episodio VIII: topic ufficiale

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Macigno da una tonnellata
00Sunday, December 24, 2017 9:37 PM
E aprire con il funerale.
cambridge79
00Sunday, December 24, 2017 9:41 PM
Re:
Der Metzgermeister., 24/12/2017 13.30:


Opzione 1: la fanno "ritirare" passando il timone della guida della resistenza a qualcun'altro (o magari "dirige tutte le operazioni" da un luogo imprecisato facendola "apparire" indirettamente, ad esempio mostrando un membro della resistenza che comunica: "il generale Organa ordina di lasciare questo pianeta ed andare sul pianeta XY").

Opzione 2: la mostrano in cgi facendo "resuscitare" la Fisher (come è stato fatto con Cushing al momento di "riesumare" il governatore Tarkin in "rogue one").
Questa opzione però mi pare sia stata già esclusa dalla Disney (nel senso che hanno detto che la Fisher non riapparirà in cgi in film futuri).



scelta più paracula: titoli di coda gialli: "Episodio IX: Sono passati anni dall'attacco del pianeta ( inserire nome pianeta di sale coi pokemon di sto film ) Nonostante la tragica morte della principessa Leila Organa, la resistenza è riuscita a riorganizzarsi e ora combatte alla guida di SAILCAZZO. Proseguire a piacere...." liquidato il problema in due righe, nessun casino con CGI, diritti d'immagine e roba varia. Addio Carrie Fisher
Der Metzgermeister.
00Monday, December 25, 2017 10:35 AM
Certo,possono farla morire scrivendolo nell'intro,le mie opzioni erano intese nell'ottica in cui non volessero farla morire (anche perché sarebbe il primo personaggio principale a morire off screen).
Der Metzgermeister.
00Monday, December 25, 2017 10:35 AM
*doppio*
Dj Sauron
00Monday, December 25, 2017 11:27 AM
Re:
Der Metzgermeister., 25/12/2017 10.35:

Certo,possono farla morire scrivendolo nell'intro,le mie opzioni erano intese nell'ottica in cui non volessero farla morire (anche perché sarebbe il primo personaggio principale a morire off screen).




Sinceramente non farla morire e tenerla off screen in modo permanente sarebbe una cosa ben difficile da portare avanti.... Ma poi perchè non farla morire, se l'idea era quella di dare un taglio con il passato? Tant'è che sono morti TUTTI i personaggi presenti nella vecchia trilogia (a parte i droidi e Chewbacca, che sono pupazzi)
Der Metzgermeister.
00Monday, December 25, 2017 12:43 PM
Dj Sauron, 25/12/2017 11.27:


perchè non farla morire, se l'idea era quella di dare un taglio con il passato?


Perchè credo che se avessero voluto far morire anche il suo personaggio, ciò sarebbe avvenuto in "episodio 8" (a prescindere dal fatto che la Fisher sia poi decedutaa perchè è morta tempo dopo la fine delle riprese), se l'hanno lasciata in vita evidentemente è perchè i piani (la sceneggiatura) che avevano in mente di usare per "episodio 9" prevedevano che Leia avesse ancora un ruolo "attivo".
Certo, dopo la morte della Fisher magari qualcosa all'interno dei piani originari lo avran cambiato, ciò che io intendo dire è che nei progetti originali il "taglio col passato" evidentemente non doveva essere netto e totale al termine di "episodio 8" bensì un filo conduttore (Leia, Chewbacca e i droidi come giustamente dici) tra vecchia ed ultima triologia doveva restare fino ad "episodio 9".


Dj Sauron
00Monday, December 25, 2017 1:11 PM
Der Metzgermeister., 25/12/2017 12.43:

Dj Sauron, 25/12/2017 11.27:


perchè non farla morire, se l'idea era quella di dare un taglio con il passato?


Perchè credo che se avessero voluto far morire anche il suo personaggio, ciò sarebbe avvenuto in "episodio 8" (a prescindere dal fatto che la Fisher sia poi decedutaa perchè è morta tempo dopo la fine delle riprese), se l'hanno lasciata in vita evidentemente è perchè i piani (la sceneggiatura) che avevano in mente di usare per "episodio 9" prevedevano che Leia avesse ancora un ruolo "attivo".
Certo, dopo la morte della Fisher magari qualcosa all'interno dei piani originari lo avran cambiato, ciò che io intendo dire è che nei progetti originali il "taglio col passato" evidentemente non doveva essere netto e totale al termine di "episodio 8" bensì un filo conduttore (Leia, Chewbacca e i droidi come giustamente dici) tra vecchia ed ultima triologia doveva restare fino ad "episodio 9".





No beh ovvio che avessero altri piani alla fine, altrimenti sarebbe morta.... Solo che non capisco il perché
Fight 4 Your Freedom!
00Wednesday, December 27, 2017 12:20 PM
ma vafanculo
Halo24
00Wednesday, December 27, 2017 12:33 PM
Eh ma ova è divevfo pevché i buchi nella tvama, la vegia ffiatta, i Povg [SM=g5386354]
Eric Packer
00Wednesday, December 27, 2017 12:34 PM
E' divevfo perché fa cacare.
Halo24
00Wednesday, December 27, 2017 12:48 PM
[SM=x2584263]
FoxSickBoy
00Wednesday, December 27, 2017 1:57 PM
Halo24, 27/12/2017 12.33:

Eh ma ova è divevfo pevché i buchi nella tvama, la vegia ffiatta, i Povg [SM=g5386354]



Dato che la frase "la regia piatta" è mia, ne approfitto per spiegarti perchè sto film fa cacare.
Poi può piacere eh, i gusti non li critico, ma critico il legittimare i propri gusti rendendo bello un film che non lo è.

Partiamo dicendo che è un film del nostro tempo, del tutto e subito, difatti Rey dopo mezzo allenamento è più potente di Luke.
Emblematica la scena finale delle rocce quando Luke in Ep V ci mette un intero film a tirar su un X Wing.
Ma qui si riallaccia alla cacata di fare Rey potentissima perchè sì.
È un film del nostro tempo perchè Snoke viene liquidato velocemente quando in teoria è un supercattivo, vanno contro le stesse premesse date da loro in Ep VII.

Passiamo alla regia. Piatta, sciatta. Solo primi piani, campi e controcampi degni di Vivere, Panoramiche infinite sull'Isola di Luke che sembrava un documentario di National Geographic. Quando non ci sono queste cose ci sono personaggi fermi in pose plastiche.
Parlimo della scena di Leia Poppins? Scritta male, girata peggio. Indifendibile.

La scrittura. Poe manda a morire tantissimi della Resistenza per i suoi capricci. E nessuno gli dice nulla, anzi la chiudono con "Beh ma lui è così! :sorrisino:

La storyline di Finn e La Cinese è irrilefante, a tal punto che se la togli non cambia assolutamente nulla al film.

Passiamo ai Porg. Infilati in ogni scena. E si ricollega al discorso di comicità e animali pucciosi.
Gli Ewoks erano pucciosi e creati per il merch, ma la differenza grossa è che loro almeno hanno un'importanza nella trama, fanno qualcosa, qui son sol pucciosi.

L'arroganza di Luke che si pulisce ironicamente la spalla. Arroganza. Lui è un Jedi. Devo andare avanti?

Nel primo tempo non accade nulla. Ma nulla nulla.

Queste le mie impressioni rapide, senza entrare poi troppo nello specifico, diciamo.
-Voices-
00Wednesday, December 27, 2017 4:02 PM
I post di foxy ti fan capire perché come film è riuscitissimo.

E il bello è che non ha capito nulla del film, nulla di come ne escono i jedi, nulla.

Sempre più convinto come il resto della gente normale che sia un gran bel film [SM=x2584208]
FoxSickBoy
00Wednesday, December 27, 2017 10:29 PM
-Voices-, 27/12/2017 16.02:

I post di foxy ti fan capire perché come film è riuscitissimo.

E il bello è che non ha capito nulla del film, nulla di come ne escono i jedi, nulla.

Sempre più convinto come il resto della gente normale che sia un gran bel film [SM=x2584208]



Senza uno straccio di spiegaziobe i tuoi post sono come te: irrilevanti.

Ah, chi sa di cinema concorda con me, stupido troll.
-Voices-
00Wednesday, December 27, 2017 10:42 PM
In realtà no, la critica adora il film.

Basta vederlo come un film della serie Star Wars fatta oggi di 8 film e non come parte di una serie che non è mai esistita.

Star Wars non è il film o la serie che credi, ogni film è stato un fallimento secondo te in pratica, un disastro dopo l'altro.
FoxSickBoy
00Wednesday, December 27, 2017 10:53 PM
Ehm no, non sono stati un disastro.

Sei pregato, se proprio devi intervenire con le tue cazzate, quantomeno di non inventarti cose che non ho mai detto, grazie coglione.
Eric Packer
00Wednesday, December 27, 2017 11:08 PM
La critica adora pure Blade Runner 2049.
-Voices-
00Wednesday, December 27, 2017 11:09 PM
Re:
FoxSickBoy, 12/27/2017 10:53 PM:

Ehm no, non sono stati un disastro.

Sei pregato, se proprio devi intervenire con le tue cazzate, quantomeno di non inventarti cose che non ho mai detto, grazie coglione.




Quale film singolo di star wars spiega tutto, non ha momenti leggeri e non ha deluso nelle scelte i fan di vecchia data?

Pure il secondo star wars deludeva quelli come te ai tempi..

E' Star Wars, non The Prestige, il target è diverso [SM=x4351075]
FoxSickBoy
00Wednesday, December 27, 2017 11:13 PM
Re: Re:
-Voices-, 27/12/2017 23.09:

FoxSickBoy, 12/27/2017 10:53 PM:

Ehm no, non sono stati un disastro.

Sei pregato, se proprio devi intervenire con le tue cazzate, quantomeno di non inventarti cose che non ho mai detto, grazie coglione.




Quale film singolo di star wars spiega tutto, non ha momenti leggeri e non ha deluso nelle scelte i fan di vecchia data?

Pure il secondo star wars deludeva quelli come te ai tempi..

E' Star Wars, non The Prestige, il target è diverso [SM=x4351075]



Se tu avessi capito il mio post, e bastava leggerlo, avresti capito che il problema non sono i momenti leggeri, ma come sono usati.

Ma il tuo problema è che sei più attento a trollare che a capire e rispondere seriamente. Difatti rispondi solo a me, e non ad altri che non ti vengono appresso.
Difatti farò come loro, inizierò ad ignorarti.
-Voices-
00Wednesday, December 27, 2017 11:17 PM
Mi dai l'indirizzo di casa? Ti mando un presente.
rogerio guerrero
00Thursday, December 28, 2017 12:45 AM
Appena tornato dal cinema

IL film é bello come film d´avventura e i due ragazzi (Kilo Ren e Rei) sono bravi a mio avviso piü profondi e interessanti delle altre coppie della saga. Francamente a me di questa saga sono piaciuti davvero il secondo (episodio v) e il terzo ( episodio III ) . Questo mi é anche piaciuto. Ma non ritengo la saga di Star Wars questa gran roba...anche perché i protagonisti delle due saghe (Luke e Anakin) non mi sono mai piaciuti...Diciamo la veritä, quelli trainanti sono Vader e Han Solo...come ""face"" preferisco di gran lunga Rey

In ogni caso non é un capolavoro...un buon filmetto che si lascia guardare. Agghiacciante la scena di Leila che resuscita nello spazio aperto (ma che é???) . Un pö patetica la storia di Finn...troppe botte di culo, una dietro l´altra e l´attore é un mehh.

Francamente oltre il filmetto non mi aspettavo...lo dico in senso positivo. Se ordino una pizza, apprezzo la buona pizza...non mi aspetto che abbia il gusto di un superpiatto prelibato.

Questo Star Wars é un ottima pizza. Questa pretesa della supersceneggiatura o della grande regia, della coerenza narrativa la trovo un pö patetica
FoxSickBoy
00Thursday, December 28, 2017 1:01 AM
rogerio guerrero, 28/12/2017 00.45:

Appena tornato dal cinema

IL film é bello come film d´avventura e i due ragazzi (Kilo Ren e Rei) sono bravi a mio avviso piü profondi e interessanti delle altre coppie della saga. Francamente a me di questa saga sono piaciuti davvero il secondo (episodio v) e il terzo ( episodio III ) . Questo mi é anche piaciuto. Ma non ritengo la saga di Star Wars questa gran roba...anche perché i protagonisti delle due saghe (Luke e Anakin) non mi sono mai piaciuti...Diciamo la veritä, quelli trainanti sono Vader e Han Solo...come ""face"" preferisco di gran lunga Rey

In ogni caso non é un capolavoro...un buon filmetto che si lascia guardare. Agghiacciante la scena di Leila che resuscita nello spazio aperto (ma che é???) . Un pö patetica la storia di Finn...troppe botte di culo, una dietro l´altra e l´attore é un mehh.

Francamente oltre il filmetto non mi aspettavo...lo dico in senso positivo. Se ordino una pizza, apprezzo la buona pizza...non mi aspetto che abbia il gusto di un superpiatto prelibato.

Questo Star Wars é un ottima pizza. Questa pretesa della supersceneggiatura o della grande regia, della coerenza narrativa la trovo un pö patetica



La pretesa è una regia, una sceneggiatura, un film.

Basta con sti discorsi idioti diocane, posso citarvi milioni di action scritti e girati bene senza pretendere Citizen Kane
rogerio guerrero
00Thursday, December 28, 2017 1:21 AM
Foxy a te non piace mai niente : )

Rispetto anche la tua expertise, ma non capisco cosa pretendi quando vedi un film...e cosa ti aspetti possa provare o vedere un fruitore dilettante (come lo sono io).

Te lo dico altrimenti facendo riferimento al "mio" "campo". Ci sono tanti libri che si presentano come filosofie di vita, o che vogliono semplicemente far pensare. Chiaramente siamo lontani dalla passione e dalla pretesa filosofica di uno Spinoza o di un Hegel, ma in fondo non ci vedo niente di cosi tragico. Si tratta di produzioni culturali che vanno contestualizzate.

Il problema di Star Wars per me é la forza e la sua dicotomia (chiaro/scuro) un sistema limitante con il quale é difficile lavorare narrare per 40 anni senza essere ripetitivi. A me non piace neanché la dicotomia repubblica buono/impero cattivo...dopo 40 anni stanca ed é inattuale. Cosa cazzo vuoi raccontare in questo contesto??? Alla fin fine i nuovi personaggi cercano di muovere qualcosa.

é un´operazione commerciale?? l´acqua vicino ad una fonte di calore diventa calda.
Eric Packer
00Thursday, December 28, 2017 9:22 AM
Raga il film intrattiene, ed è innegabile, me lo son visto dalle 23 senza battere ciglio. E qui ci siamo.
È fatto per piacere, è un film di star wars fatto dalla Disney, per cui non mi sorprendo dei consensi e non ne sono in alcun modo infastidito.
Ma rimane il fatto che è un film molto limitato da evidenti cadute di stile e da molta pigrizia, oltre a essere assemblato secondo situazioni preconfezionate. A uno che di cinema qualcosa ne capisce questo può dare fastidio. "E che si aspettava?". Qualcosa nel range tra il blockbuster piacevole e magari sorprendente (dati i nomi coinvolti) e il film piatto di transizione senza idee. È un film piatto di transizione con qualche buona idea. Questo non andrà comunque a inficiare sul giudizio di chi l'ha apprezzato, ma se più di uno vede un po' di cacca sotto i lingotti non è che dev'essere per forza un purista insoddisfatto o uno a cui non va mai bene niente. Magari è uno che quotidianamente respira, studia e lavora a contatto col cinema, e due cosette ha finito per impararle.
rogerio guerrero
00Thursday, December 28, 2017 10:13 AM
Re:
Eric Packer, 28/12/2017 09.22:

Raga il film intrattiene, ed è innegabile, me lo son visto dalle 23 senza battere ciglio. E qui ci siamo.
È fatto per piacere, è un film di star wars fatto dalla Disney, per cui non mi sorprendo dei consensi e non ne sono in alcun modo infastidito.
Ma rimane il fatto che è un film molto limitato da evidenti cadute di stile e da molta pigrizia, oltre a essere assemblato secondo situazioni preconfezionate. A uno che di cinema qualcosa ne capisce questo può dare fastidio. "E che si aspettava?". Qualcosa nel range tra il blockbuster piacevole e magari sorprendente (dati i nomi coinvolti) e il film piatto di transizione senza idee. È un film piatto di transizione con qualche buona idea. Questo non andrà comunque a inficiare sul giudizio di chi l'ha apprezzato, ma se più di uno vede un po' di cacca sotto i lingotti non è che dev'essere per forza un purista insoddisfatto o uno a cui non va mai bene niente. Magari è uno che quotidianamente respira, studia e lavora a contatto col cinema, e due cosette ha finito per impararle.




Ma questo non lo metto assolutamente in dubbio. Anzi. La questione ripeto é cosa si cerca quando si vede Star Wars??

Film di transizione?? A me vien da dire, quale non lo é stato...A me da anche fastidio che in fondo si torni sempre allo stesso punto. "la guerra inizia ora"...questa frase detta da Luke non so se é ironica o meno. Praticamente il finale é sempre lo stesso, con questa perenne resistenza che sul punto di crollare produce una nuova speranza...infatti io non capisco tutta l´enfasi su questa serie (si é una serie)

Storica e importante sicuramente ma la sceneggiatura o la narrazione é da sempre limitata e ripetitiva, ma funziona.
zimbabwe
00Thursday, December 28, 2017 11:48 AM
Re:
FoxSickBoy, 27/12/2017 13.57:



Dato che la frase "la regia piatta" è mia, ne approfitto per spiegarti perchè sto film fa cacare.
Poi può piacere eh, i gusti non li critico, ma critico il legittimare i propri gusti rendendo bello un film che non lo è.

Partiamo dicendo che è un film del nostro tempo, del tutto e subito, difatti Rey dopo mezzo allenamento è più potente di Luke.
Emblematica la scena finale delle rocce quando Luke in Ep V ci mette un intero film a tirar su un X Wing.
Ma qui si riallaccia alla cacata di fare Rey potentissima perchè sì.
È un film del nostro tempo perchè Snoke viene liquidato velocemente quando in teoria è un supercattivo, vanno contro le stesse premesse date da loro in Ep VII.

Passiamo alla regia. Piatta, sciatta. Solo primi piani, campi e controcampi degni di Vivere, Panoramiche infinite sull'Isola di Luke che sembrava un documentario di National Geographic. Quando non ci sono queste cose ci sono personaggi fermi in pose plastiche.
Parlimo della scena di Leia Poppins? Scritta male, girata peggio. Indifendibile.

La scrittura. Poe manda a morire tantissimi della Resistenza per i suoi capricci. E nessuno gli dice nulla, anzi la chiudono con "Beh ma lui è così! :sorrisino:

La storyline di Finn e La Cinese è irrilefante, a tal punto che se la togli non cambia assolutamente nulla al film.

Passiamo ai Porg. Infilati in ogni scena. E si ricollega al discorso di comicità e animali pucciosi.
Gli Ewoks erano pucciosi e creati per il merch, ma la differenza grossa è che loro almeno hanno un'importanza nella trama, fanno qualcosa, qui son sol pucciosi.

L'arroganza di Luke che si pulisce ironicamente la spalla. Arroganza. Lui è un Jedi. Devo andare avanti?

Nel primo tempo non accade nulla. Ma nulla nulla.

Queste le mie impressioni rapide, senza entrare poi troppo nello specifico, diciamo.



Potresti citarmi esempi di blockbuster americani recenti di genere action-adventure (ad eccezione di Fury Road) che non siano diretti in questa maniera? Pure a me piacerebbe vedere i long take invisibili alla Spielberg o uno Star Wars diretto da Bong-Joon Ho, ma il punto è che Star Wars gioca lo stesso gioco di Marvel e simili.

In compenso non sono molte produzioni alla Avengers o Guardiani della Galassia a darmi scene come quella della comunicazione a distanza tra Rey e Kylo Ren, dell'uccisione di Snoke, o dello specchio.

Insomma, una questione di aspettative, evidentemente basse per me, alte per te o Packer.

Per dire, i registi dello spinoff in uscita nel 2019 sono stati sostituiti perché hanno cercato di dirigere il film in maniera diversa a quella che i capoccia volevano (nello specifico, meno opzioni di montaggio, ovvero si sono rifiutati di fare quel coverage estremo per cui ti doti di quindicimila inquadrature per scena in modo da dirigere il film nella sala di montaggio).
Eric Packer
00Thursday, December 28, 2017 1:03 PM
Le aspettative erano in linea con The Force Awakens e Rogue One, che mi sono piaciuti.
-Voices-
00Thursday, December 28, 2017 1:05 PM
Rogue One a me non è piaciuto, non sembrava manco star wars
rogerio guerrero
00Thursday, December 28, 2017 1:59 PM
io non sono neanché d´accordo su "la storia di Finn non serve a niente". Intanto ci mostra una novitä, ossia una classe di ricchi commercianti che approfitta e gode della guerra per se, il cui problema non é tanto la vittoria di una parte, ma che esista la guerra. E´un tema nuovo e lo hanno presentato in questo modo...senza renderlo noioso.

Perö stando ad alcuni non va bene...ma allo stesso tempo ci si lamenta della ripetitivitä (che c´é sicuramente!!!)
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