Torna l’agguato autovelox, Cancellieri: "Non segnalarli"

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
AtomBomb
00giovedì 31 maggio 2012 12:47
Il ministro alla Camera dà la sua interpretazione della legge sui limiti di velocità: "foto" valide anche senza cartelli se l’apparecchio è mobile [SM=x2584186]

Il ministro Annamaria Cancellieri interviene al question time alla Camera puntualizzando un'interpretazione di un articolo del Codice della strada aggiornato nel 2010, e si scatena il putiferio.

L'articolo 25 della legge 120/2010, che fissa le regole per il rilevamento delle velocità dei veicoli, non prevederebbe l'obbligo di segnalare la presenza del dispositivo almeno un chilometro prima, se non si tratta di una postazione fissa, ma di un autovelox mobile.

Bisogna innanzitutto precisare che l'articolo in questione è compreso nel pacchetto sulla sicurezza, che prevedeva tra l'altro un inasprimento delle sanzioni per la guida sotto effetto di alcol o stupefacenti, entrato in vigore il 13 agosto 2010. Ma le norme più urgenti avevano avuto effetto immediato, a partire dal 30 luglio. Ancora una volta l'interpretazione è legata alla stesura non del tutto chiara del testo, che peraltro non entra nel merito della presenza di un cartello che segnali la presenza del rilevamento. La circolare del Ministero degli Interni prevede che «i mezzi tecnici di controllo finalizzati al rilevamento» debbano essere collocati ad almeno un chilometro di distanza dal segnale stradale che impone il limite di velocità. Poi ci sono le precisazioni relative alle eccezioni, e più dettaglio si aggiunge che l'obbligo di rispettare la distanza minima non trova applicazione nei casi in cui «il limite di velocità sia generale per tipo di strada o sia riferito al particolare veicolo utilizzato». Pare quindi che la precisazione del Ministro lasci spazio a varie contestazioni e interpretazioni, senza dimenticare che la rilettura delle modifiche del Codice dell'estate di due anni fa contiene passaggi che avevano suscitato scalpore, ma sono stati completamente dimenticati.

Sempre in tema di limiti di velocità, la stessa circolare conteneva infatti la conferma della possibilità di elevare a 150 chilometri orari il tetto sulle autostrade a tre corsie munite di tutor e con determinate caratteristiche. Ma, nonostante la libertà lasciata agli enti proprietari o concessionari, nessuno ha avuto il coraggio di fare il primo passo. In passato si è anche parlato più volte della volontà di azzerare il fenomeno degli agguati da parte della polizia locale in situazioni del tutto particolari e discutibili, solo con l'obiettivo di fare cassa per le municipalità. In particolare era stato stabilito che l'installazione delle apparecchiature automatiche di rilevamento fuori dai centri abitati dipendesse da una disposizione del Prefetto, al fine di individuare i tratti di strada nei quali un monitoraggio abbia reali motivazioni legate alla sicurezza. Senza dimenticare che, sempre con queste finalità, era iniziata la discussione sull'opportunità di limitare esclusivamente alle pattuglie della polizia Stradale la possibilità di impiegare autovelox e simili, escludendo dal gioco i Comuni.

A margine di queste norme, era poi stata inserita una nota rilevante, mirata a stabilire come il ricavato delle sanzioni amministrative legate al superamento dei limiti di velocità sia da dividere equamente tra l'ente che gestisce la strada e chi accerta l'infrazione. Entrambi gli organismi sono poi tenuti a devolvere i fondi a favore della manutenzione delle strade e al potenziamento dei controlli, con la supervisione del Ministero dei trasporti. Su quest'ultimo aspetto c'è ancora molto da lavorare, anche perché continuano a essere frequenti i controlli che hanno più l'aspetto di veri e propri agguati per come vengono pianificati ed effettuati.
The monster abyss 87
00giovedì 31 maggio 2012 13:03
forza morte
Perfect Insanity
00giovedì 31 maggio 2012 13:51
Vabbé se dobbiamo augurare la morte anche per sta cazzata qua [SM=x2631402]

il sistema autovelox dovrebbe essere un deterrente contro l'alta velocità e se la loro posizione è segnalata mi sembra piuttosto inutile, la gente rallenta quando sa che c'è il velox e dove non c'è fa quel cazzo che vuole.

piuttosto l'aumento dei limiti di velocità mi sembra una cosa buona e giusta
Bobby realdeal
00giovedì 31 maggio 2012 13:53
Sarebbe giusto, in teoria.
O, segnalandoli, ne metti uno al chilometro, per essere sicuro che la gente cammini piano, o tieni quelli che ci sono non segnalandoli.

Piuttosto sarebbero da rivedere alcuni limiti, ha ragione Hardy, ci sono strade con limiti di velocità improponibili.
felixvenable
00giovedì 31 maggio 2012 14:00
Re:
Perfect Insanity, 31/05/2012 13.51:



il sistema autovelox dovrebbe essere un deterrente contro l'alta velocità e se la loro posizione è segnalata mi sembra piuttosto inutile, la gente rallenta quando sa che c'è il velox e dove non c'è fa quel cazzo che vuole.

piuttosto l'aumento dei limiti di velocità mi sembra una cosa buona e giusta




Quotone!
(Voices 93)
00giovedì 31 maggio 2012 14:10
Tutto giusto ma mi devono alzare i limiti almeno a 3 cifre nelle strade deserte e larghe.

Gli autovelox segnalati sono inutili.
Dj Sauron
00venerdì 1 giugno 2012 00:46
Re:
(Voices 93), 31/05/2012 14.10:

Tutto giusto ma mi devono alzare i limiti almeno a 3 cifre nelle strade deserte e larghe.

Gli autovelox segnalati sono inutili.




MasslessMeson
00venerdì 1 giugno 2012 00:55
Re:
(Voices 93), 5/31/2012 2:10 PM:


Gli autovelox segnalati sono inutili.



Not really.

Un pianificatore urbanistico furbo mette il cartello come deterrente in strade pericolose sulle quali non si può permettere vera rilevazione, anche se non c'è veramente l'autovelox, come le finte telecamere per dissuadere i ladri.

Da solo, funziona relativamente, perché ad un certo punto la gente si sgama e continua a rischiare di ammazzarsi.

Ma se lo combini agli autovelox mobili, ecco che la punizione diventa una minaccia ancora più credibile, e diventa un deterrente più efficace.

Quindi anche se segnalati gli autovelox non sono completamente inutili.

Una combinazione di segnalati e non segnalati e mobili è tuttavia sicuramente più efficace.
heatbreakerkid
00venerdì 1 giugno 2012 00:55
Re:
Bobby realdeal, 31/05/2012 13.53:

Sarebbe giusto, in teoria.
O, segnalandoli, ne metti uno al chilometro, per essere sicuro che la gente cammini piano, o tieni quelli che ci sono non segnalandoli.

Piuttosto sarebbero da rivedere alcuni limiti, ha ragione Hardy, ci sono strade con limiti di velocità improponibili.




FatalTragedy
00venerdì 1 giugno 2012 01:39
Quelli segnalati sono i più utili, dato che mettendoli in strade pericolose incentivi la gente ad andare più piano per non beccarsi la puntura.
=BARRA BRAVA=
00venerdì 1 giugno 2012 02:07
deterrente, non modo per fottere soldi, scrofa.
Giamma V1.0
00venerdì 1 giugno 2012 09:41
non è meglio utilizzare i tutor?
TheProfKiller
00venerdì 1 giugno 2012 14:26
Re:
Perfect Insanity, 31/05/2012 13.51:

Vabbé se dobbiamo augurare la morte anche per sta cazzata qua [SM=x2631402]

il sistema autovelox dovrebbe essere un deterrente contro l'alta velocità e se la loro posizione è segnalata mi sembra piuttosto inutile, la gente rallenta quando sa che c'è il velox e dove non c'è fa quel cazzo che vuole.

piuttosto l'aumento dei limiti di velocità mi sembra una cosa buona e giusta




Frank Draven
00venerdì 1 giugno 2012 15:08
Figli di puttana, non mi avrete mai [SM=x2584187]

qualche entità superiore mi vuole bene evidentemente, mai avuto una multa, eppure in autostrada a meno di 160 km/h non marcio manco sotto sedativi
martozen
00venerdì 1 giugno 2012 16:14
Re: Re:
MasslessMeson, 01/06/2012 00.55:



Not really.

Un pianificatore urbanistico furbo mette il cartello come deterrente in strade pericolose sulle quali non si può permettere vera rilevazione, anche se non c'è veramente l'autovelox, come le finte telecamere per dissuadere i ladri.

Da solo, funziona relativamente, perché ad un certo punto la gente si sgama e continua a rischiare di ammazzarsi.

Ma se lo combini agli autovelox mobili, ecco che la punizione diventa una minaccia ancora più credibile, e diventa un deterrente più efficace.

Quindi anche se segnalati gli autovelox non sono completamente inutili.

Una combinazione di segnalati e non segnalati e mobili è tuttavia sicuramente più efficace.




Amen.
Anche perché come dice anche l'articolo, se da un lato gli autovelox dovrebbero essere un deterrente contro l'eccessiva velocità, de facto spesso sono utilizzati dagli sciacalli della municipale (senza offesa per i poveri canidi) per far incassare pecunia al comune, come quando pizzano gli autovelox nei bretellloni di raccordo tra un autostrada e l'altra.
Perfect Insanity
00sabato 2 giugno 2012 11:46
Re: Re:
MasslessMeson, 01/06/2012 00.55:



Not really.

Un pianificatore urbanistico furbo mette il cartello come deterrente in strade pericolose sulle quali non si può permettere vera rilevazione, anche se non c'è veramente l'autovelox, come le finte telecamere per dissuadere i ladri.

Da solo, funziona relativamente, perché ad un certo punto la gente si sgama e continua a rischiare di ammazzarsi.

Ma se lo combini agli autovelox mobili, ecco che la punizione diventa una minaccia ancora più credibile, e diventa un deterrente più efficace.

Quindi anche se segnalati gli autovelox non sono completamente inutili.

Una combinazione di segnalati e non segnalati e mobili è tuttavia sicuramente più efficace.




beh appunto lo dici tu che presupporrebbe che in praticamente ogni strada ci sia o il "finto" cartello oppure il velox mobile o al limite la pattuglia

la cosa non è infattibile in se in effetti però dubito la mettano in atto,


MatthewDeschain
00sabato 2 giugno 2012 12:50
Che c'entrano i tutor?
Cmq a me sta anche bene, però rifate tutti i limiti e togliete ste cazzo di patenti a chi non sa guidare, vecchi di merda, donne e forumisti.
D Vaz
00sabato 2 giugno 2012 12:59
Re:
MatthewDeschain, 02/06/2012 12.50:

Che c'entrano i tutor?
Cmq a me sta anche bene, però rifate tutti i limiti e togliete ste cazzo di patenti a chi non sa guidare, vecchi di merda, donne e forumisti.




sei vecchio e forumista... perchè vuoi farti segare la patente? [SM=x2846193]
MasslessMeson
00sabato 2 giugno 2012 14:36
Re: Re: Re:
Perfect Insanity, 6/2/2012 11:46 AM:




beh appunto lo dici tu che presupporrebbe che in praticamente ogni strada ci sia o il "finto" cartello oppure il velox mobile o al limite la pattuglia

la cosa non è infattibile in se in effetti però dubito la mettano in atto,






Fai una convenzione con la Garmin e ti fai dare i settimanalmente i dati dai GPS dove la gente sistematicamente infrange i limiti, e piazzi lì gli autovelox mobili. Nei paesi bassi lo fanno e hanno quadruplicato le multe [SM=x2584265]
Perfect Insanity
00sabato 2 giugno 2012 14:39
Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 02/06/2012 14.36:




Fai una convenzione con la Garmin e ti fai dare i settimanalmente i dati dai GPS dove la gente sistematicamente infrange i limiti, e piazzi lì gli autovelox mobili. Nei paesi bassi lo fanno e hanno quadruplicato le multe [SM=x2584265]




siamo in Italia eh [SM=x2584190]

qui fanno i cantieri (ovviamente non segnalati) a sorpresa ricordiamolo
MatthewDeschain
00sabato 2 giugno 2012 14:52
Re: Re:
D Vaz, 02/06/2012 12.59:




sei vecchio e forumista... perchè vuoi farti segare la patente? [SM=x2846193]




Non sono vecchio e non sono forumista.
Ricorda che il peccato è nell'occhio di chi guarda. [SM=x2814258]
D Vaz
00sabato 2 giugno 2012 14:55
Re: Re: Re:
MatthewDeschain, 02/06/2012 14.52:




Non sono vecchio e non sono forumista.
Ricorda che il peccato è nell'occhio di chi guarda. [SM=x2814258]




[SM=x2584916]
Bo_Duke
00sabato 2 giugno 2012 15:55
Re:
Frank Draven, 01/06/2012 15.08:

Figli di puttana, non mi avrete mai [SM=x2584187]

qualche entità superiore mi vuole bene evidentemente, mai avuto una multa, eppure in autostrada a meno di 160 km/h non marcio manco sotto sedativi




Visti i "poteri del forum" io fossi in te non prenderei più la macchina.
Canadian Destroyer
00sabato 2 giugno 2012 17:29
Sono degli infami. Che pensassero prima a sistemare le strade pietose che abbiamo se veramente hanno a cuore la sicurezza degli automobilisti, invece che pensare solo ad incularli...
(Rob Van DAMN!!)
00sabato 2 giugno 2012 21:21
Daccordissimo sia sul non segnalare gli autovelox, ma anche sull'aumentare i limiti in certe strade.

Sull'interstrada tra Casale e Vercelli c'è il limite dei 50 (e solo in pochi punti dei 70), in mezzo alle sterminate risaie.
@Chaos@
00sabato 2 giugno 2012 21:24
Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 02/06/2012 14.36:




Fai una convenzione con la Garmin e ti fai dare i settimanalmente i dati dai GPS dove la gente sistematicamente infrange i limiti, e piazzi lì gli autovelox mobili. Nei paesi bassi lo fanno e hanno quadruplicato le multe [SM=x2584265]




gia' e non ne pago mano una perche' hai violato la mia privacy...
MasslessMeson
00sabato 2 giugno 2012 21:30
Re: Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 6/2/2012 9:24 PM:




gia' e non ne pago mano una perche' hai violato la mia privacy...



Mah non lo so, visto che in nessun modo i tuoi dati personali vengono registrati dal gps, ma solo i dati sulla viabilità.

E dai dati sulla viabilità decido dove piazzare gli autovelox.

Dov'è la violazione della privacy ?
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 10:10.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com