Tredici: stagione 3

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patriots88

00venerdì 2 agosto 2019 19:51

Les grossman

00sabato 24 agosto 2019 12:11

cosa tanto stupida e incomprensibile l-aver spoilerato l-evento principale della stagione

anche la forzatura di inserire nuovi personaggi o nuove storie. ricordo la love story narrata nella 2a stagione tra hanna e Zach, totalmente improbabile nella prima stagione.

Rust Cohle

00lunedì 26 agosto 2019 17:57

In effetti "spoilerare" una cosa che poi si verrà a sapere solo nel finale della 2° puntata è una scelta molto discutibile, lo avrei capito solo se fosse stato l'incipit di partenza della stagione.
Per ora ho visto appunto solo le prime due, e non mi sta convincendo.
L'inserimento di Ani (?) lo trovo forzato; ok che funge da voce narrante, ma a parte questo mi pare un inserimento poco utile.
Inizialmente mi era balenata anche l'idea che in realtà fosse solo un parto della mente di Clay, un po' come Hannah nella stagione 2, però in questo caso anche gli altri personaggi interagiscono con lei.
Difficile però spiegare al momento la sua presenza durante gli "interrogatori" che Clay tiene con i compagni di liceo, in fin dei conti si tratta dell'ultima arrivata e suona strano vedere i vari personaggi aprirsi e tirare fuori i loro fatti privati con una semi-sconosciuta.

Vediamo come prosegue...

patriots88

00martedì 27 agosto 2019 22:31

Monty finocchio [SM=g5608775]

Magari lo sputtanano in tutta scuola quel bullo di merda [SM=g5621959]

Macigno da una tonnellata

00martedì 27 agosto 2019 23:13

patriots88, 27/08/2019 22.31:
Monty finocchio
Magari lo sputtanano in tutta scuola quel bullo di merda

Ma l'hai finita?

Sei una persona orribile quanto lui, comunque.
Sta serie non ti spiega proprio un cazzo.

Macigno da una tonnellata

00martedì 27 agosto 2019 23:16

A me non è dispiaciuta, in generale.
Chiariamo subito, non ha nulla a che fare con la prima stagione. Ma non è nemmeno l'aborto che era la seconda.

L'aggiunta di Ani all'inizio sembra a cazzo, in realtà viene spiegato bene ed ha un suo senso.
Certo,vale il discorso (come è valso per la seconda nei confronti della prima) che noi spettatori vediamo la versione di chi racconta, quindi se qualcosa è diverso e lo scopriamo dopo è normale che ciò che vediamo si contraddice all'interno di una stesa puntata, non è una cosa fatta a cazzo.

Rust Cohle

00martedì 27 agosto 2019 23:46

Sono arrivato alla puntata 7.
Sì, in effetti poi in seguito il tutto sembra acquisire maggior senso, compresa l'aggiunta di Ani.
Rimango però sempre contrario all'aver anticipato il fatto centrale che poi verrà rivelato solo a stagione in corso, e scettico su come quella che è a tutti gli effetti l'ultima arrivata sia riuscita ad entrare così in profondità all'interno di un gruppo pieno di segreti e composto da persone che fanno di tutto per proteggerseli a vicenda, ma per il resto sono riusciti ad inserire il suo personaggio abbastanza bene.
La puntata 7 è quella in cui vengono avanzati i primi dubbi su Clay e in cui viene sottolineata la sua ossessività che lo porta addirittura a credere di interagire con persone che non sono realmente lì. Prima Hannah, ora Bryce.
Non credo sia lui il colpevole, a meno che i suoi latenti disturbi non glielo abbiano fatto fare e poi dimenticare, però questa parte è interessante e mi mette hype per il proseguo.

patriots88

00mercoledì 28 agosto 2019 00:46

Re:

Macigno da una tonnellata, 27/08/2019 23.13:
Ma l'hai finita?

Sei una persona orribile quanto lui, comunque.
Sta serie non ti spiega proprio un cazzo.

minchia era una battuta.
comunque sono arrivato al settima e ho hype di scoprire chi cazzo l'ha seccato
Clay non credo. Che sia Ani? [SM=g5608810]

Rust Cohle

00venerdì 30 agosto 2019 10:06

Finita ieri sera.
Tutto sommato mi è piaciuta, è abbastanza avvincente e ti coinvolge fino alla fine.
Vengono anche instaurate due premesse per la 4° stagione, di cui però una mi sembra a questo punto ripetitiva (il ritrovamento delle armi, che è una minaccia che è già stata ampiamente paventata in questa stagione) e l'altra poco interessante (il ragazzo gay che vorrà dimostrare l'innocenza di Monty).

Però c'è una cosa che non mi quadra, forse mi è sfuggito il passaggio in cui viene chiarita, metto sotto spoiler per sicurezza:

Testo nascosto - clicca qui
Il cadavere di Bryce era stato trovato con un buco in testa; all'inizio pensavano che fosse un buco da arma da fuoco mentre poi hanno accertato che era dovuto ad un corpo contundente.
Però la sera in cui Bryce viene ucciso vediamo che né Zack né Alex lo colpiscono alla testa, e in effetti quando Alex lo getta dal molo lui ha gamba e braccio rotti ma in testa non ha nulla.
E' stata chiarita da qualche parte questa cosa oppure è semplicemente un buco nella trama?

patriots88

00venerdì 30 agosto 2019 23:37

Sicuramente molto più godibile e piacevole della seconda stagione che è stata una mezza agonia.
Molto bella la storyline di Tyler. Han fatto davvero un ottimo lavoro secondo me.

mi ha fatto un pò storcere il naso il fatto che le persone che hanno ucciso Bryce la facciano franca avendo una seconda chance, mentre a Bryce una seconda chance fondamentalmente non gli è stata mai concessa.
Ma è anche vero che la seconda stagione era finita con lo stesso Bryce che la faceva franca in tribunale nonostante fosse uno stupratore seriale.
Comunque penso che i nodi verranno al pettine un pò per tutti nell'ultima stagione.

Macigno da una tonnellata

00sabato 31 agosto 2019 14:52

Rust Cohle, 30/08/2019 10.06:
Finita ieri sera.
Tutto sommato mi è piaciuta, è abbastanza avvincente e ti coinvolge fino alla fine.
Vengono anche instaurate due premesse per la 4° stagione, di cui però una mi sembra a questo punto ripetitiva (il ritrovamento delle armi, che è una minaccia che è già stata ampiamente paventata in questa stagione) e l'altra poco interessante (il ragazzo gay che vorrà dimostrare l'innocenza di Monty).

Però c'è una cosa che non mi quadra, forse mi è sfuggito il passaggio in cui viene chiarita, metto sotto spoiler per sicurezza:

Testo nascosto - clicca qui
Il cadavere di Bryce era stato trovato con un buco in testa; all'inizio pensavano che fosse un buco da arma da fuoco mentre poi hanno accertato che era dovuto ad un corpo contundente.
Però la sera in cui Bryce viene ucciso vediamo che né Zack né Alex lo colpiscono alla testa, e in effetti quando Alex lo getta dal molo lui ha gamba e braccio rotti ma in testa non ha nulla.
E' stata chiarita da qualche parte questa cosa oppure è semplicemente un buco nella trama?

Testo nascosto - clicca qui
Zach gli sbatte la testa a terra quelle tre/quattro volte.

Rust Cohle

00sabato 31 agosto 2019 15:29

Re:

Macigno da una tonnellata, 31/08/2019 14.52:

Testo nascosto - clicca qui
Zach gli sbatte la testa a terra quelle tre/quattro volte.

Testo nascosto - clicca qui
Ma con un buco in testa così grosso come quello che si vedeva nella foto di Tyler dubito che sarebbe potuto rimanere cosciente per poter interagire poi anche con Alex e Jessica, tanto è vero che inizialmente la polizia l'aveva scambiato per un colpo d'arma da fuoco.
No, non può essere questa la spiegazione.
O si tratta di un buco di trama oppure possiamo pensare che la testa se la sia spaccata dopo la morte, a causa della corrente che avrà trascinato il corpo a sbattere contro qualche masso, ma in ogni caso è una teoria a cui dobbiamo pensare noi.
La serie non dà alcuna spiegazione, a meno che non l'abbiano data in maniera sbrigativa e mi sia sfuggita.

Macigno da una tonnellata

00sabato 31 agosto 2019 17:12

Re: Re:

Rust Cohle, 31/08/2019 15.29:

Testo nascosto - clicca qui
Ma con un buco in testa così grosso come quello che si vedeva nella foto di Tyler dubito che sarebbe potuto rimanere cosciente per poter interagire poi anche con Alex e Jessica, tanto è vero che inizialmente la polizia l'aveva scambiato per un colpo d'arma da fuoco.
No, non può essere questa la spiegazione.
O si tratta di un buco di trama oppure possiamo pensare che la testa se la sia spaccata dopo la morte, a causa della corrente che avrà trascinato il corpo a sbattere contro qualche masso, ma in ogni caso è una teoria a cui dobbiamo pensare noi.
La serie non dà alcuna spiegazione, a meno che non l'abbiano data in maniera sbrigativa e mi sia sfuggita.

Testo nascosto - clicca qui
Dopo guardo meglio, ma ferita+acqua+corrente potrebbero aver peggiorato la situazione.
La zona è quella in cui Zach gli sbatte la testa a terra, poco ma sicuro.

Sul discorso degli assassini ecc...l'ho pensato anche io, ma si doveva bilanciare il fatto che quella si Bryce sia stata una morte ingiusta.
Come Hannah, per certi versi, perché lui davvero ci stava provando (e il fatto che alla fine sbrocchi, prima che Alex lo butti giù, prova che comunque era un tentativo che doveva continuare non era ancora cambiato).

Ragionier Fantozzi

00lunedì 2 settembre 2019 14:47

Indifendibile .
A parte la scena Clay -Tyler , davvero bella e angosciante per il dramma del secondo , una immensa montagna di qualunquismo becero alla americana .
Il messaggio di fondo che quasi tutti quelli che hanno segreti o problemi diventino bulli o bastardi veramente una delle più grandi cazzate mai partorite da mente umana .
La parte dove cercano di far compatire Bryce da cavarsi gli occhi .

Rust Cohle

00lunedì 2 settembre 2019 14:55

Re:

Ragionier Fantozzi, 02/09/2019 14.47:

La parte dove cercano di far compatire Bryce da cavarsi gli occhi .

Mi sa che non ci hai capito molto, eh?

Macigno da una tonnellata

00lunedì 2 settembre 2019 15:35

Re:

Ragionier Fantozzi, 02/09/2019 14.47:
Indifendibile .
A parte la scena Clay -Tyler , davvero bella e angosciante per il dramma del secondo , una immensa montagna di qualunquismo becero alla americana .
Il messaggio di fondo che quasi tutti quelli che hanno segreti o problemi diventino bulli o bastardi veramente una delle più grandi cazzate mai partorite da mente umana .
La parte dove cercano di far compatire Bryce da cavarsi gli occhi .

Oh, difficile sbagliare tutto ma tu ci sei riuscito.
Non ci hai capito un cazzo di quello che ti hanno raccontato, ma manco la roba base proprio.

Ragionier Fantozzi

00lunedì 2 settembre 2019 15:43

Re: Re:

Rust Cohle, 02/09/2019 14.55:

Mi sa che non ci hai capito molto, eh?

spoiler

Nel senso metaforico ma non solo .
La scena con Monty che viene avvisato di stare alla larga da Tyler fa abbastanza ridere , visto che sono due della stessa pasta ed è messa inserita nel contesto del dramma di Tyler , mettendoci il carico per mostrare che Bryce condanna gli stupri e le violenze altrui .La cosa non sta in piedi perchè la sua conversione non è minimamente credibile

Ragionier Fantozzi

00lunedì 2 settembre 2019 15:54

Re: Re:

Macigno da una tonnellata, 02/09/2019 15.35:

Oh, difficile sbagliare tutto ma tu ci sei riuscito.
Non ci hai capito un cazzo di quello che ti hanno raccontato, ma manco la roba base proprio.

Ma anche sticazzi francamente del commento celodurista
Questa terza stagione è fatta sulle Fanfiction e fa acqua da tutte le parti , mio parere personale e dopo averla vista .
La seconda stagione viene criticata ferocemente quando in questa ci sono più cazzate e situazioni inverosimili
Sul compatire Bryce , la cosa è palese ed è tra le righe , ovviamente non possono farlo in maniera chiara perchè è uno stupratore seriale , ma ci sono un paio di scene che sono ridicole e non hanno senso di esistere , tipo quella con Monty .
Che la serie sia oramai becero qualunquismo fatto perchè fa visualizzazioni e soldi dove sarebbe una cazzata ?
Fanno bene eh , ma il prodotto oramai ha perso palesemente i connotati di serie realistica e la base su cui si fondava .
In quanto alla accusa di capirci un cazzo , amen . Me ne farò una ragione .

patriots88

00lunedì 2 settembre 2019 16:36

Non è che ci vogliono far compatire con Bryce.
Ti fanno vedere che cerca di cambiare e avere una seconda chance.
Perchè non sperare che ce la faccia? [SM=g5608788]

Testo nascosto - clicca qui
Poi vabbè alla fine quando sbrocca si capisce che non cambierà mai.
Ma ciò non toglie che Alex abbia comunque commesso un atto esecrabile.

Rust Cohle

00lunedì 2 settembre 2019 16:52

Re: Re: Re:

Ragionier Fantozzi, 02/09/2019 15.43:

spoiler

Nel senso metaforico ma non solo .
La scena con Monty che viene avvisato di stare alla larga da Tyler fa abbastanza ridere , visto che sono due della stessa pasta ed è messa inserita nel contesto del dramma di Tyler , mettendoci il carico per mostrare che Bryce condanna gli stupri e le violenze altrui .La cosa non sta in piedi perchè la sua conversione non è minimamente credibile

No ma il punto è che tu non hai proprio capito il messaggio che hanno voluto far passare, è questo il fatto.
Non discuto che ti sia piaciuta o meno, quelli sono gusti e cazzi tuoi, ma quando parli de "la scena in cui vogliono far compatire Bryce" dimostri di non aver capito nulla [SM=g5608788]

La storia del ravvedimento di Bryce è tutta funzionale all'attimo che precede il momento in cui Alex decide di gettarlo dal molo, perchè proprio in quel momento capiamo che in realtà Bryce non è cambiato per nulla e non ha nemmeno speranza di farlo.
Nello specifico:
Bryce prova a ripulirsi la coscienza aiutando Tyler, parlando con la madre di Hannah, dando la cassetta a Jessica, comprando la macchina di Tony... allora lo spettatore è portato a pensare che sia davvero pentito di quello che ha fatto e stia cercando di redimersi.
Poi, un minuto dopo aver dato la cassetta a Jessica con cui in teoria avrebbe dovuto scusarsi, inveisce contro di lei chiamandola "troia" e minacciando sia lei che Zack.
Allora in quel momento lo spettatore capisce la stessa cosa che capisce anche Alex, e cioè che Bryce Walker è quello e rimarrà sempre quello, e per questo motivo Alex giunge alla conclusione che l'unico modo per proteggere Jessica e i suoi amici è liberarsi di Bryce.
E' tutto qui.

Macigno da una tonnellata

00lunedì 2 settembre 2019 23:02

Ecco, non era difficile.
Cioè, ci è arrivato anche Patriots voglio dire. [SM=g5608808]

patriots88

00lunedì 2 settembre 2019 23:16

Rust Cohle

00lunedì 2 settembre 2019 23:38

Re:

Macigno da una tonnellata, 02/09/2019 23.02:
Ecco, non era difficile.
Cioè, ci è arrivato anche Patriots voglio dire.

Comunque mi sono fatto un rapido rewatch, ovviamente non totale ma concentrandomi solo sulle parti in cui la polizia parla del ritrovamento di Bryce, ed effettivamente ad un certo punto non si parla più del buco in testa.
Partono dicendo che era un colpo d'arma da fuoco (da qui i sospetti su Tyler, specialmente quando si viene a sapere che aveva conservato una pistola), poi il padre di Alex dice che invece si trattava di un corpo contundente, dopodichè di questa cosa non si sente più parlare.
Però si continuano a vedere le foto di Tyler che mostrano il buco in evidenza, e non può essere stato fatto da Zack perchè altrimenti sarebbe stato lui stesso ad ucciderlo.

Mi sembra troppo grossolano come "buco di trama", eppure una spiegazione non viene data.

Macigno da una tonnellata

00martedì 3 settembre 2019 00:36

patriots88, 02/09/2019 23.16:

-Voices-

00mercoledì 11 settembre 2019 12:34

A me non è piaciuta per un motivo stupido, Bryce mi sta sul cazzo e le prime puntate cercavano di farci entrare in empatia con lui credo mostrandoci una redemption (fallita) ed è stato fastidioso.

Forse era proprio quello l'obiettivo, di sicuro non posso giudicarla in modo oggettivo, ma che sia morto non è un male. Stupratori e simili sono i classici "non auguro loro la morte ma se muoiono non mi rattrista" un po' come le Nadia Toffa del mondo. Anzi fossi negli altri la vivrei come una liberazione.

Macigno da una tonnellata

00giovedì 12 settembre 2019 08:27

Re:

-Voices-, 11/09/2019 12.34:
A me non è piaciuta per un motivo stupido, Bryce mi sta sul cazzo e le prime puntate cercavano di farci entrare in empatia con lui credo mostrandoci una redemption (fallita) ed è stato fastidioso.

Forse era proprio quello l'obiettivo, di sicuro non posso giudicarla in modo oggettivo, ma che sia morto non è un male. Stupratori e simili sono i classici "non auguro loro la morte ma se muoiono non mi rattrista" un po' come le Nadia Toffa del mondo. Anzi fossi negli altri la vivrei come una liberazione.

Beh, non è molto lontano da come la vivono loro a tutti gli effetti.
La metà di loro ci rimane male non perché è morto, ma principalmente perché han paura di finirci in mezzo.

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