il piccolo Charlie e lo sciacalaggio ideologico

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rogerio guerrero
00lunedì 3 luglio 2017 09:22
Per caso (ho ancora cattolici tra i miei contatti fb) mi sono imbattuto nella storia di questo bimbo.

Storia davvero triste e tragica.

Tuttavia lo sciacalaggio che se ne sta facendo é insopportabile.

Medici e giudici sono diventati improvvisamente "nazisti" "assassini" etc....leggendo sta roba mi sono chiesto ma su che base fanno queste accuse...ora io in medicina, biochimica, biologia, sono veramente "ciuccio" e perciö spesso sto zitto su certe cose, per non fare figure barbine. Questi qua che danno del nazi ai medici pare invece siano estremamente esperti di malattie, cure sperimentali, sviluppo delle malattie rarissime.

Ora io da ignorantone e pigro, ho fatto una ricerca su google e di articoli che spiegano la sindrome anche per chi come me ha ben poche conoscenze ce ne sono...e insomma sto bimbo sta soffrendo tantissimo e lo si sta facendo senza alcuno scopo.

Porca puutana per quale ottuso motivo un medico o un giudice dovrebbero prendere decisioni cosí scomode, se non per il bene del bimbo che purtroppo in questo caso coincide con la morte??

comprendo i sentimenti dei genitori...tutti icattolici e religiosi sono davvero sciacalli della peggior specie.

Ovviamente i vari Salvini, Grillo (ma anche Renzi) non potevano che farne un argomento di attacco alla UE...ebbé chiaro, perché non sfruttare ogni occasione...ma che schifo, mi viene il vomito.
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 09:26
Diciamo che un istituzione che impone la morte da qualsiasi punto la guardi una bella impressione non la fa
Per il resto il bambino è già virtualmente morto quindi in sostanza non cambia un cazzo ma in queste cose anche la forma è importante
Fight 4 Your Freedom!
00lunedì 3 luglio 2017 10:09
Molti pensano che il medico sia un automa, che deve fare turni da 40 ore, che deve farsi trovare a qualsiasi ora in qualsiasi situazione e deve SEMPRE rispondere. Questo fa sì che non ci si renda conto che una decisione simile è presa dopo settimane di riflessione, controlli e studi, ma tutti credono che abbiano decretato la morte (se di morte stiamo parlando, quel poverino è già morto da un bel pezzo) di un bambino a cuor leggero mentre facevano colazione al bar.
Di chi marcia su ogni situazione complicata come i nostri noti politicanti non parlo.
= Sean Mallory =
00lunedì 3 luglio 2017 10:10
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 09.26:

Diciamo che un istituzione che impone la morte da qualsiasi punto la guardi una bella impressione non la fa
Per il resto il bambino è già virtualmente morto quindi in sostanza non cambia un cazzo ma in queste cose anche la forma è importante




Diciamo anche che la Corte europea per i diritti dell'uomo non c'entra una sega con l'UE. Quindi le pretestuose polemiche contro l'Unione Europea dei vari Grillo, Salvini e Renzi servono solo ad aizzare i mentecatti che gli danno retta.
KaiserSp
00lunedì 3 luglio 2017 10:11
quella non è vita, è solo esistenza e mettere fine alle sue sofferenze non è certamente un reato o un atto disdicevole

mi chiedo se tutti quelli che straparlano di "difesa della vita umana" si siano mai trovati (loro od un loro parente stretto) nelle stesse condizioni del bimbo
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 10:20
Credevo di essere stato più chiaro, il problema è la forma, non la sostanza
E sembra brutto, un istituzione che impone di staccare la spina nonostante il volere contrario dei genitori pare brutto e lo è
Fight 4 Your Freedom!
00lunedì 3 luglio 2017 10:24
L'istituzione ha il dovere di garantire la vita e la morte dignitose di tutti i cittadini.
È brutto che un bambino soffra per tutta la vita senza vivere davvero.
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 10:29
Fight 4 Your Freedom!, 03/07/2017 10.24:

L'istituzione ha il dovere di garantire la vita e la morte dignitose di tutti i cittadini.
È brutto che un bambino soffra per tutta la vita senza vivere davvero.



Di soluzioni meno divisive e mediatiche ce n erano e ci sono
Cosi passa un messaggio brutto, ad esempio se lo vogliono portare a casa, non vedo perché impedirlo, e comunque un istituzione che decide ste cose non va bene anche perché nel caso opposto si va in altre direzioni
rogerio guerrero
00lunedì 3 luglio 2017 10:30
le istituzioni non impongono un bel niente. Il medico prende una decisione basandosi su tutta una serie di dati, studi OGGETTIVI (porca puttana...giä mi da fastidio che tutti presumano di sapere di etica, filosofia, sociologia e politica senza studiare...ma porca puttana pure qui, dai) e il tribunale (anche qui gente che studia e "usa" il diritto) esamina se é aderente al protocollo.

Ora ci sono stati dei ricorsi a tribunali internazionali per esaminare se ci sono vizi di forma e non ci sono...Che cazzo c´entra l´istituzione???

Sono schifato da cotanta ignoranza e presunzione...porca puttana, oggi potete esaminare e approfondire da cas in 5 minuti, prima di aprire quella stracazzo di bocca o scrivere con quelle ditine del cazzo.

Cosa cazzo blaterate senza sapere??
rogerio guerrero
00lunedì 3 luglio 2017 10:33
perché non possono portarlo a casa? che stronzi sti medici, proprio sadici...non é che magari loro sanno che possono causare una sofferenza gratuita??? non é che devno seguire un protocollo in casi come questo dove chiaramente si parla di accanimento terapeutico?
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 10:34
Se la metti cosi comunista del cazzo ti rispondo che siete contro natura, aborto e eutanasia ora volete imporre pure quando morire per risparmiare, siete il male
Cosi impari a dare dell' ignorante a chiunque zecca del cazzo
The REAL Capt.Spaulding
00lunedì 3 luglio 2017 10:41
per me è tortura, quei genitori devono essere messi in galera
KaiserSp
00lunedì 3 luglio 2017 10:45
non possono portarlo a casa perchè, staccandolo dalle macchine, morirebbe in pochi minuti, tra sofferenze più atroci di quelle che sta già provando

non mi sembra il caso di infliggere questo ulteriore dolore al bimbo
The Next World Champion
00lunedì 3 luglio 2017 10:54
Scusate ma veramente Salvini e Grillo hanno attaccato l'UE su sta roba? [SM=x2609528]

La CEDU non c'entra nulla con l'UE, sono proprio due organi diversi retti da due trattati diversi. Sicuri che non ci sia stata qualche pronuncia della Corte di Giustizia UE prima? Perchè mi sembra una cosa troppo ignorante pure per loro nel caso. [SM=x2609528]
Rust Cohle
00lunedì 3 luglio 2017 11:27
Il fatto che sia diventato argomento di strumentalizzazione politico-religiosa mi fa schifo, ms non è una novità.
Detto ciò, io la posizione dei genitori posso giustificarla ma non capirla, e nemmeno accettarla.
Si sono fissati (o fatti convincere) che staccarlo dalle macchine e portarlo a morire a casa sua possa essere un gesto.... non so nemmeno io come definirlo. Cristiano? Umano? Caritatevole?
Invece si tratta solo di un gesto egoista, qui si tiene conto di tutto tranne che degli interessi di 'sto povero bimbo sfortunato che già non ha un futuro ma gli stanno rendendo infernale pure quel poco presente che ha disposizione.
@Chaos@
00lunedì 3 luglio 2017 11:43
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 10.34:

Se la metti cosi comunista del cazzo ti rispondo che siete contro natura, aborto e eutanasia ora volete imporre pure quando morire per risparmiare, siete il male
Cosi impari a dare dell' ignorante a chiunque zecca del cazzo




Noi siamo contro natura ma chi vuole tenerlo attaccato a una macchina a soffrire, perché si i medici hanno detto che il suo cervello quasi completamente disintegrato ancora è in grado di percepire dolore e praticamente da quando è nato fa solo quello, sono dei naturalisti.
Iron Ghost
00lunedì 3 luglio 2017 11:50
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 09.26:

Diciamo che un istituzione che impone la morte da qualsiasi punto la guardi una bella impressione non la fa
Per il resto il bambino è già virtualmente morto quindi in sostanza non cambia un cazzo ma in queste cose anche la forma è importante




praticamente sei contento di torturare un povero ragazzino per le apparenze, il pro forma.
complimenti.
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 11:50
Infatti inizialmente avevo posto l accento sulla gestione della comunicazione ma visto che siamo tutti ignoranti se anche solo perplessi faccio il papaboy
@Chaos@
00lunedì 3 luglio 2017 11:56
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 11.50:

Infatti inizialmente avevo posto l accento sulla gestione della comunicazione ma visto che siamo tutti ignoranti se anche solo perplessi faccio il papaboy




Facile fa il papaboy con i macchinari dei medici cattivi eh...
KaiserSp
00lunedì 3 luglio 2017 12:14
vai a fare il papaboy quando ci sei tu o un tuo parente in quelle condizioni, poi ne riparliamo
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 12:19
Non vedo cosa cambia, io posso decidere se staccare la spina, ma lo stato non deve permettersi di obbligarmi
@Chaos@
00lunedì 3 luglio 2017 12:21
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 12.19:

Non vedo cosa cambia, io posso decidere se staccare la spina, ma lo stato non deve permettersi di obbligarmi




Ma se le macchine so dello stato col cazzo che decidi te.
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 12:24
E lo stato di chi è?

Superrkodallasestacorda
00lunedì 3 luglio 2017 12:27
Io credo che l'unica opposizione sensata fosse sorta nel momento in cui si paventava la possibilità di una cura negli states, ma parliamo di due mesi fa. La vicenda è emersa solo negli ultimi giorni ma all'estero aveva assunto rilevanza per questa ultima spiaggia. I medici hanno dichiarato di non volersi affidare a cure sperimentali, i genitori avrebbero voluto. Mentre in Italia ci si sta accanendo su questioni che poco hanno a che fare con quanto accaduto realmente, la questione dirimente riguardava la possibilità dei genitori di cercare una cura alternativa e io non so darmi ancora una risposta su cosa sia giusto in questo caso.
@Chaos@
00lunedì 3 luglio 2017 12:31
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 12.24:

E lo stato di chi è?





Lo stato non sei te sovranista del cazzo e neanche i due genitori, se i medici decidono che il bambino sta soffrendo inutilmente dopo aver detto ai genitori che bisogna staccare le macchine e dargli una morte dignitosa se questi non si decidono lo stato ha il dovere di difendere i medici e fargli fare il loro lavoro.
KaiserSp
00lunedì 3 luglio 2017 12:32
la cura sperimentale di cui si parla non è per la patologia del bambino, ma per una cosa simile

sarebbe quindi un salto nel buio
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 12:37
Quindi lo stato non appartiene al popolo
Interessante

Se io voglio sperare nel miracolo nessuno deve staccarmi la spina, di sicuro non lo stato

Nel i genitori sbagliano ma la polemica è proprio quella sull' ingerenza dello stato
Iron Ghost
00lunedì 3 luglio 2017 12:41
Re:
jaena pliskin, 03/07/2017 12.37:

Quindi lo stato non appartiene al popolo
Interessante

Se io voglio sperare nel miracolo nessuno deve staccarmi la spina, di sicuro non lo stato

Nel i genitori sbagliano ma la polemica è proprio quella sull' ingerenza dello stato




ma di quale cazzo di miracolo stai parlando? lo capisci che sto bambino non c'ha speranza?
jaena pliskin
00lunedì 3 luglio 2017 12:43
E bisognava farlo capire ai genitori, unici a poter decidere, lo stato oggi decide per questo domani aborti e eutanasia obbligatori?
Superrkodallasestacorda
00lunedì 3 luglio 2017 12:44
Re:
KaiserSp, 03/07/2017 12.32:

la cura sperimentale di cui si parla non è per la patologia del bambino, ma per una cosa simile

sarebbe quindi un salto nel buio




Sono d'accordo, tu per tuo figlio faresti un salto nel buio? Io credo che la questione centrale sia riuscire a rispondere a questa domanda. Atteso che sia un salto nel buio e che la percentuale di riuscita sia anche solo dell'1 %, è giusto che i medici o i giudici impediscano a dei genitori l'estremo tentativo, peraltro a loro spese? Io non ho una risposta sicura, anche perchè non posso dire di trovarmi in questa situazione. Però il figlio di una mia amica ha la SMA1, una malattia gravissima e invalidante per la quale era stato dato al figlio non più di un anno di vita. Ebbene, l'anno scorso ha compiuto 7 anni, ha iniziato una cura sperimentale e comincia a muovere le dita. E' un inizio e non avrà sicuramente una vita "normale", ma è vivo e c'è un barlume di speranza. E' giusto spegnerlo?
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