Ayrton 1994
00sabato 18 luglio 2015 16:41
via Tevez, Pirlo e Vidal
dentro Khedira, Mandzukic, Dybala e probabilmente uno tra Gotze e Draxler
han fatto la scelta giusta a rivoluzionare la squadra da centrocampo in su, oppure era meglio mantenere l'ossatura che da 4 anni domina in Italia ed è arrivata in finale di Champions?
la nuova Juve è più forte di quella dell'anno scorso, oppure no?
Allegri dopo aver saputo completare ottimamente il lavoro iniziato da Conte, non rischia di ripetere gli errori fatti a Milano, ora che può plasmare la sua "nuova" Juve?
la vostra
A. Iniesta 8
00sabato 18 luglio 2015 16:46
in italia vincono in ciabatte, in europa va molto a culo nei sorteggi
posto che tevez e pirlo avevano 2 palle cubiche e esperienza da vendere...dybala ha fatto solo 3/4 di stagione buona al palermo e mandzukic ,come llorente, se non sfrutti le fasce è molto limitato
The Real Deal
00sabato 18 luglio 2015 16:49
Che la squadra sarebbe stata diversa dopo la finale lo sapevamo tutti. Il gruppo andava rinfrescato e in questo senso secondo me la Juve si sta muovendo nella giusta direzione, con innesti validi (obiettivamente rimpizzare Pirlo, Vidal e Tevez non è facile), giovani e di prospettiva. I dubbi ci sono come sempre dopo rinnovamenti di questo tipo, se la nuova Juve sarà più forte o meno, beh, un po' presto per saperlo.
Sicuramente la questione Allegri è quella che più mi interessa, vediamo se è migliorato come allenatore e come gestore, e come tratterà una squadra composta in sostanza per lui.
Un anno di transizione non è uno scandalo dopo anni di vittorie, in ogni caso, un gruppo nuovo si sta formando e ci vuole tempo, vediamo quanto necessita e quanto bravo sarà Allegri a tenerlo unito.
Treadstone
00sabato 18 luglio 2015 16:58
erano obbligati a cambiare tanto,pirlo e tevez erano al capolinea e quell'offerta per vidal era giusto accettarla,per tanti motivi.
i nuovi arrivati possono piacere o meno,ma si sono mossi con la rapidità e la sicurezza della grande società,in questo marotta è migliorato tantissimo nel corso degli anni.
però devono portare a casa un grande trequartista,con meno incognite possibili,anche a costo di fare uno sforzo economico maggiore.
il rischio maggiore che corrono secondo me è che diventino troppo muscolari e da corsa.
Ayrton 1994
00sabato 18 luglio 2015 17:02
Re:
Treadstone, 18/07/2015 16:58:
erano obbligati a cambiare tanto,pirlo e tevez erano al capolinea e quell'offerta per vidal era giusto accettarla,per tanti motivi.
i nuovi arrivati possono piacere o meno,ma si sono mossi con la rapidità e la sicurezza della grande società,in questo marotta è migliorato tantissimo nel corso degli anni.
però devono portare a casa un grande trequartista,con meno incognite possibili,anche a costo di fare uno sforzo economico maggiore.
il rischio maggiore che corrono secondo me è che diventino troppo muscolari e da corsa.
probabilmente tra qualche settimana ne sarebbe arrivata una molto più grande per Pogba, con cui potevi veramente far fare alla squadra il salto di qualità
si(2012)
00sabato 18 luglio 2015 17:15
Re: Re:
Ayrton 1994, 18/07/2015 17:02:
probabilmente tra qualche settimana ne sarebbe arrivata una molto più grande per Pogba, con cui potevi veramente far fare alla squadra il salto di qualità
Perché dovresti vendere uno che non è ancora neanche vicino all'apice della carriera ed è molto più difficile da sostituire in prospettiva piuttosto che uno che si sta avvicinando ai trenta e più di quello che ha dato non poteva oggettivamente dare?
Si vende il giocatore fatto e finito mica il talento, è così da sempre.
Ayrton 1994
00sabato 18 luglio 2015 17:20
Re: Re: Re:
si(2012), 18/07/2015 17:15:
Perché dovresti vendere uno che non è ancora neanche vicino all'apice della carriera ed è molto più difficile da sostituire in prospettiva piuttosto che uno che si sta avvicinando ai trenta e più di quello che ha dato non poteva oggettivamente dare?
Si vende il giocatore fatto e finito mica il talento, è così da sempre.
perché se Laporta viene rieletto presidente e ha promesso Pogba come colpo, l'offerta da più di 100 milioni la fa e non è detto che ti ricapiti l'occasione
-Voices-
00sabato 18 luglio 2015 17:25
L'unico acquisto che penso ci farà soffrire è quello del croato, che spero ci faccia migliorare la stagione passata, ma boh, non mi convince.
Gli altri tutto sommato sono buoni giocatori e Paulo mi potrebbe pure far sognare.
La stagione passa dal trequartista, ma non so se potremo migliorare quanto fatto l'anno scorso, spero di portare a casa almeno la supercoppa.
lorenzoc1191
00sabato 18 luglio 2015 17:40
Come già detto: giusto rinnovare il progetto, e per molti aspetti stan facendo più che bene (Rugani per Ogbonna, ad esempio. Oltre a Zaza).
Rimango molto perplesso dal fatto che si stia parlando tantissimo del trequartista (giusto) ma zero per un rimpiazzo a Vidal. Molti qui m'han già detto che non serve e la Juve sta avendo la direzione giusta, io non sono convinto solo per questa cosa. Se non arrivasse direi scudetto e ottavi di CHL.
Ayrton 1994
00sabato 18 luglio 2015 17:45
Re:
lorenzoc1191, 18/07/2015 17:40:
Come già detto: giusto rinnovare il progetto, e per molti aspetti stan facendo più che bene (Rugani per Ogbonna, ad esempio. Oltre a Zaza).
Rimango molto perplesso dal fatto che si stia parlando tantissimo del trequartista (giusto) ma zero per un rimpiazzo a Vidal. Molti qui m'han già detto che non serve e la Juve sta avendo la direzione giusta, io non sono convinto solo per questa cosa. Se non arrivasse direi scudetto e ottavi di CHL.
in mezzo al campo han già preso Khedira e comunque con Allegri Vidal giocava dietro alle punte
con Marchisio davanti alla difesa, Khedira e Pogba mezzali e un trequartista vero, e due punte Allegri ha gli uomini che vuole per caratteristiche tecniche, bisogna vedere se funzionerà
lorenzoc1191
00sabato 18 luglio 2015 18:04
Re: Re:
Ayrton 1994, 18/07/2015 17:45:
in mezzo al campo han già preso Khedira e comunque con Allegri Vidal giocava dietro alle punte
con Marchisio davanti alla difesa, Khedira e Pogba mezzali e un trequartista vero, e due punte Allegri ha gli uomini che vuole per caratteristiche tecniche, bisogna vedere se funzionerà
Non è un discorso da "se funzionano" perchè per me funzioneranno. Continuo a pensare solo che la coperta sia troppo corta.
Io son sempre molto diffidente a riguardo di un giocatore che ha giocato meno di 40 partite negli ultimi due anni. Capisco la concorrenza che aveva al Real, ma per integrità fisica non son per nulla convinto.
In campionato non ha mai superato le 28 presenze, per intenderci.
Le alternative al centrocampo Marchisio Pogba Khedira, sono Sturaro e Asamoah. Sturaro per me lì ci sta benissimo, mi piace molto. Però per me è pochino se vogliono provare a tornare in semifinale di Champions.
84lestat
00sabato 18 luglio 2015 18:10
Re: Re: Re:
lorenzoc1191, 18/07/2015 18:04:
Non è un discorso da "se funzionano" perchè per me funzioneranno. Continuo a pensare solo che la coperta sia troppo corta.
Io son sempre molto diffidente a riguardo di un giocatore che ha giocato meno di 40 partite negli ultimi due anni. Capisco la concorrenza che aveva al Real, ma per integrità fisica non son per nulla convinto.
In campionato non ha mai superato le 28 presenze, per intenderci.
Le alternative al centrocampo Marchisio Pogba Khedira, sono Sturaro e Asamoah. Sturaro per me lì ci sta benissimo, mi piace molto. Però per me è pochino se vogliono provare a tornare in semifinale di Champions.
Se prendi il trequartista (cosa che deve essere fatta, altrimenti la cessione di Vidal è follia) c'è anche Pereyra che può giocare tranquillamente in quello che è il suo ruolo naturale.
cambridge79
00sabato 18 luglio 2015 19:19
la juve cade in piedi. I giocatori che sono andati per motivi diversi dovevano andare tutti via, i sostituti per banale che sia aspetto di vederli in campo
MatteDj
00domenica 19 luglio 2015 09:41
Preghino che Khedira sia bello che recuperato, perché se il tedesco viene considerato il sostituto di Vidal e per caso non stesse ancora benissimo fisicamente, son cazzi.
Altro che trequartista.
Hai voglia poi mettere Pereyra o Sturaro a fare il Vidal.
E secondo me Gotze è un po' di fumo degli occhi ai i tifosi per far digerire la cessione di Vidal, non credo che dopo Dybala a 40, Agnelli ne spenda altrettanti + 6 netti di ingaggio [minimo] l'anno.
-Voices-
00domenica 19 luglio 2015 10:13
Re:
MatteDj, 19/07/2015 09:41:
E secondo me Gotze è un po' di fumo degli occhi ai i tifosi per far digerire la cessione di Vidal, non credo che dopo Dybala a 40, Agnelli ne spenda altrettanti + 6 netti di ingaggio [minimo] l'anno.
Ma se sono tutti contenti gli espertoni del nostro topic
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moteuchi83
00domenica 19 luglio 2015 10:44
Dico la mia...
per me la Juve cedendo Pirlo Tevez e Vidal ha perso il 70 % dei giocatori "Giocata dal nulla che ti salva il culo e ti fa fare i punti scudetto"
l'altro 30 % è Pogbà
sia Khedira che Mandzukic sono giocatori che si sono forti ma che non hanno il colpo "out of nowhere" che ti decide la partita.
l'unico è Dybala...
insomma ... è tutto un grande "SE" ... potrebbe riuscire questa rivoluzione come no...
P.S. è molto più una squadra "Allegriana" questa che non quella dell'anno scorso però...
caroto
00domenica 19 luglio 2015 15:51
era giusto rinnovare anche perchè è stata costretta a farlo dalle decisioni di pirlo e tevez.
E' una squadra con delle incognite, come è normale che sia quando rinnovi molto. Ci sono incognite dal punto di vista fisico (Khedira), tecnico e di personalità ad alti livelli e non in provincia (dybala, zaza), e pure se arrivasse gotze o draxler ognuno avrebbe un'incognita.
Unito a questo il fatto di adattamento dei nuovi arrivati.
Credo però che in generale siano riusciti bene a limitarle queste incognite (che ha pure il milan e l'inter e qualsiasi squadra che cambia) tuttavia di quelli citati solo dybala (o draxler/gotze) possono cambiare la partita da un momento all'altro e diventare uno scalino sopra come lo erano tevez/pirlo, gli altri (zaza, khedira, mandzukic) sono ottimi giocatori ma non saranno mai i fenomeni.
Come sempre nell'analisi, perdere 2 fenomeni (pirlo-tevez) e un ottimo giocatore (vidal) e trovare 2 ottimi giocatori (mandzukic-khedira) e 2 potenziali fenomeni (dybala e uno tra gotze-draxler) può renderti più forte come più scarso: tutto dipenderà dai potenziali fenomeni.
Angle 4ever
00domenica 19 luglio 2015 16:40
Re:
moteuchi83, 19/07/2015 10:44:
Dico la mia...
per me la Juve cedendo Pirlo Tevez e Vidal ha perso il 70 % dei giocatori "Giocata dal nulla che ti salva il culo e ti fa fare i punti scudetto"
l'altro 30 % è Pogbà
sia Khedira che Mandzukic sono giocatori che si sono forti ma che non hanno il colpo "out of nowhere" che ti decide la partita.
l'unico è Dybala...
insomma ... è tutto un grande "SE" ... potrebbe riuscire questa rivoluzione come no...
P.S. è molto più una squadra "Allegriana" questa che non quella dell'anno scorso però...
E possiamo dire anche che Morata in effetti non ha mostrato colpi particolari durante l'ultima stagione e che la prevedibilità rappresenta la sua caratteristica principale.
L'unico giocatore che invidio per imprevedibilità alle altre squadre di serie A è Felipe Anderson, ed in misura minore Higuain.
Poi ragazzi anche Coman è un bel cesso, anche lui sembra uno senza particolari guizzi.
PS: Voices hai sfracellato il cazzo con il Mandzo, ad ogni suo gol spero qualcuno ti torturi con 100 frustate. Si arriva al migliaio entro gennaio.
MatteDj
00domenica 19 luglio 2015 18:38
Leggevo che Tevez, da solo coi suoi gol, ha fatto vincere alla Juve 10 partite.
Vidal 6 e Pirlo 2.
)adramelech(
00domenica 19 luglio 2015 18:53
Se leggo a ritroso tevez non doveva incidere così tanto alla Juve e Pirlo era finito...La società si è mossa bene e la rosa si è svecchiata parecchio non mi aspetto una nuova cavalcata in Champions ma i sostituti son di primo livello per far bene da subito in Italia. Quando si cambia la possibilità che qualcosa vada male è probabile ma significa anche avere coraggio e guardare al futuro. Quest'anno noi e le milanesi abbiam cambiato tanto almeno c'è un po' di curiosità su questa serie A dopo il nostro dominio degli ultimi 3 anni.
-Voices-
00domenica 19 luglio 2015 19:02
Re:
MatteDj, 19/07/2015 18:38:
Leggevo che Tevez, da solo coi suoi gol, ha fatto vincere alla Juve 10 partite.
Vidal 6 e Pirlo 2.
Euh i giocatori migliori fanno vincere le partite dj? :low:
MatteDj
00domenica 19 luglio 2015 21:37
Re: Re:
-Voices-, 19/07/2015 19:02:
Euh i giocatori migliori fanno vincere le partite dj? :low:
No, era per dire che questi giocatori li avete persi e sostituirli non è mai facile.
Daron Malakian 94
00domenica 19 luglio 2015 22:27
la juve fa queste cose da 20 e passa anni
voi sottovalutate dybala
ve ne accorgerete che giocatore diventera da noi
il rischio è il tedesco ha ragione matte
ma in mezzo abbiamo anche asa che torna stabilmente nel suo ruolo
MatteDj
00domenica 19 luglio 2015 22:28
Sì ho capito, ma stiamo parlando sempre di Asamoah, non di un top player...
Daron Malakian 94
00domenica 19 luglio 2015 22:30
Re:
MatteDj, 19/07/2015 22:28:
Sì ho capito, ma stiamo parlando sempre di Asamoah, non di un top player...
infatti parte panchinaro sulla carta
ma è un signore rincalzo nella rosa
Zigogol71
00domenica 19 luglio 2015 22:50
hanno fatto bene
erano a fine ciclo e ormai senza stimoli, tenerli in rosa avrebbe danneggiato molto la squadra e lo spogliatoio
per quanto fortissimi, vidal e pirlo gia nell'ultimo anno sono calati molto. Discorso diverso per tevez, ma hanno preso un ottimo sostituto e in piu c'è anche zaza come riserva. Se prendono il trequartista possono rientrare tranquillamente nelle prime 4 in europa
..Ivan Drago..
00lunedì 20 luglio 2015 00:16
insomma ma a finire che con dybala per tevez una squadra si rafforza
si(2012)
00lunedì 20 luglio 2015 00:50
Re:
caroto, 19/07/2015 15:51:
era giusto rinnovare anche perchè è stata costretta a farlo dalle decisioni di pirlo e tevez.
E' una squadra con delle incognite, come è normale che sia quando rinnovi molto. Ci sono incognite dal punto di vista fisico (Khedira), tecnico e di personalità ad alti livelli e non in provincia (dybala, zaza), e pure se arrivasse gotze o draxler ognuno avrebbe un'incognita.
Unito a questo il fatto di adattamento dei nuovi arrivati.
Credo però che in generale siano riusciti bene a limitarle queste incognite (che ha pure il milan e l'inter e qualsiasi squadra che cambia) tuttavia di quelli citati solo dybala (o draxler/gotze) possono cambiare la partita da un momento all'altro e diventare uno scalino sopra come lo erano tevez/pirlo, gli altri (zaza, khedira, mandzukic) sono ottimi giocatori ma non saranno mai i fenomeni.
Come sempre nell'analisi, perdere 2 fenomeni (pirlo-tevez) e un ottimo giocatore (vidal) e trovare 2 ottimi giocatori (mandzukic-khedira) e 2 potenziali fenomeni (dybala e uno tra gotze-draxler) può renderti più forte come più scarso: tutto dipenderà dai potenziali fenomeni.
Il Pirlo attuale non è più un fenomeno e tutti gli altri non lo sono/saranno mai.
FasterBetterStronger
00lunedì 20 luglio 2015 09:08
2 dei tre che ci hanno lasciato sono stati i peggiori della scorsa stagione.
Io condivido l'ottimismo di Drugo su Dybala, ma anche i dubbi di matteo su Sami.
Allo stesso tempo, dovesse arrivare il trequartista, hai Pereyra, Asamoah e Sturaro come riserve. Che non sono Modric, ma neanche Padoin.
Penso che la Juve si sia comportata più che egregiamente, nel senso che Tevez e Pirlo erano fuori a prescindere da scelte societarie, e la proposta per Vidal, dopo l'ultima stagione di Vidal, non poteva essere che accettata.
Vi dirò, per come siamo tatticamente ora, meglio Draxler di Goetze.
Ma io aspetto anche di andare a vedere come andrà a finire per Alex Sandro, perchè quello può essere il classico acquisto poco considerato che ti fa svoltare.
The REAL Capt.Spaulding
00lunedì 20 luglio 2015 09:13
a vendere Vidal han fatto benissimo, l'unico veramente insostituibile per come è andata la stagione scorsa è Tevez, ma potevano fare poco.
vincono in carrozza anche questo scudo con quei sette otto punti di vantaggio.
divertente sarà poi capire le altre due chi saranno.