qualcuno li restituisca grazie

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Mizar the game
00mercoledì 6 giugno 2012 08:05
mancano 3 miliardi .






La gente nn consuma. Ha paura di nuove tasse e quel poco che riesce a metter via nn lo spende in previsione dell' IMU e dell'iva a settembre/ ottobre e saldo imu a dicembre

La corte dei conti ha detto che paghiamo troppe tasse...nn si puo andare avanti cosi...



cosi stamattina sentivo a rtl




Nice job SuperMario [SM=x2761698]







AtomBomb
00mercoledì 6 giugno 2012 10:42
Tassa Monti e rigore Merkel
Due somari ammazza-Europa

Le tasse di Mario Monti e il rigore di Angela Merkel: ecco la ricetta del fallimento, l'accoppiata che sta uccidendo l'Europa. L'arrivo di Monti in Italia era stato strombazzato come l'avvento della competenza. Il prof rappresentava l'emblema della scienza infusa, l'uomo dei numeri, l'ex Rettore della Bocconi che avrebbe risollevato l'Italia dal baratro applicando le teorie dei più grandi economisti. Sono passati poco più di sei mesi e, da un primo bilancio, emerge come nero su bianco il fallimento della missione: l'esecutivo aveva previsto infatti, per i primi quattro mesi dell'anno incassi complessivi per oltre 120 miliardi. Ne sono arrivati circa 117: 3,47 in meno. Rispetto al primo quadrimestre del 2011 le entrate sono aumentate di 1,5 miliardi circa ma non è stato sufficiente. Pesano soprattuto i minori incassi dell'Iva il cui aumento ha depresso i consumi. I numeri dimostrano che la politica delle tasse non paga se non accompagnata da misure per la crescita. La conseguenza sarà inevitabilmente quella di cui parla il direttore Maurizio Belpietro nel suo editoriale di oggi, mercoledì 6 giugno: una probabile nuova manovra strizzando ulteriormente i portafogli degli italiani. Se si va avanti di questo passo, il buco sarà di dieci miliardi e sarà necessario ricorrere a una nuova stangata. Il prof sul tema delle tasse è sordo a ogni suggerimento, perfino a quello della Corte dei Conti e del governatore della Banca d'Italia che hanno sottolineato l'opportunità di un allentamento della morsa fiscale. Nessuna riduzione delle tasse, quindi. Prosegue su questa strada nonostante la dimostrazione numerica che aumentare le imposte fa male ai conti.

Se in Italia va male, la Germania non se la passa meglio. L’agenzia internazionale Moody's ha tagliato il rating di sei banche tedesche, tra cui Commerzbank, e delle tre principali banche austriache. La valutazione di Commerzbank scende da A ad A'. Per il downgrade di tutte le banche Moody's parla di un peggioramento del rischio della crissi del debito europeo. Il rigore della Cancelliera Merkel non è riuscito a mettere al riparo Berlino dagli effetti della crisi che, partita dalla Grecia, sta contagiando diversi Paesi dell'Unione. Com Obama, dall'altro lato dell'Oceano, che non è più disposto ad aspettare.
Dj Sauron
00mercoledì 6 giugno 2012 11:06
Insomma, grandi riforme ha fatto il buon Marietto.
Mizar the game
00mercoledì 6 giugno 2012 11:13
Re:
Dj Sauron, 06/06/2012 11.06:

Insomma, grandi riforme ha fatto il buon Marietto.




il professorone [SM=x2659656]


dio cane e la mia ditta sono 2 anni che aspetta i soldi dallo stato [SM=x2596167]

ma le tasse ogni 16 del mese le deve pagare o arriva la letterina di equitalia [SM=x2596167] [SM=x2596167]


bel paese il nostro. [SM=x2761698]
Fabio.S88
00mercoledì 6 giugno 2012 12:24
Aumentassero ancora di più i controlli sugli evasori fiscali e dopo vedi che i soldi si trovano [SM=x2584918]
Fight 4 Your Freedom!
00mercoledì 6 giugno 2012 12:27
www.ilsecoloxix.it/p/italia/2011/09/01/AO5HAU0-machine_spariscono_miliardi.shtml#axzz1...
Le concessionarie hanno patteggiato, sapete quanto restituiranno allo stato?
2 miliardi e mezzo [SM=x2761698]
AtomBomb
00mercoledì 6 giugno 2012 12:34
Re:
Fight 4 Your Freedom!, 06/06/2012 12.27:

http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2011/09/01/AO5HAU0-machine_spariscono_miliardi.shtml#axzz1x0XjgSVY
Le concessionarie hanno patteggiato, sapete quanto restituiranno allo stato?
2 miliardi e mezzo [SM=x2761698]


megaforum.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...
Fight 4 Your Freedom!
00mercoledì 6 giugno 2012 12:35
Re: Re:
AtomBomb, 06/06/2012 12.34:





sempre meglio [SM=x2761698]
vabbè Berlusconi ci ha investito sopra, è normale che abbia voluto guadagnarci dallo stato... [SM=x2761698]
Barney Panofski
00mercoledì 6 giugno 2012 12:37
Re:
xxx_Y2J_xxx, 06/06/2012 12.24:

Aumentassero ancora di più i controlli sugli evasori fiscali e dopo vedi che i soldi si trovano [SM=x2584918]




Non so, ogni giorno che passa ho sempre più la sensazione che tutti quei controlli pubblicizzati non fossero che figli di un sensazionalismo, che poteva in effetti dare il risultato di "spaventare" gli evasori, ma vedendo anche i dati pubblicati credo da Atom qualche giorno fa sui redditi medi dichiarati inizio a pensare che il numero effettivo di controlli sia assolutamente identico a quello che c'era prima.....
AlexMahone88
00mercoledì 6 giugno 2012 13:21
Un mio amico si è preso i domiciliari con il fratello per aver evaso 293 milioni di euro tra iva e altre imposte, possono chiederli a lui
Ronald Jeremy Hyatt
00mercoledì 6 giugno 2012 13:36
Re:
AlexMahone88, 06/06/2012 13.21:

Un mio amico si è preso i domiciliari con il fratello per aver evaso 293 milioni di euro tra iva e altre imposte, possono chiederli a lui




milioni? [SM=x2585039]
@Chaos@
00mercoledì 6 giugno 2012 13:43
Re:
AlexMahone88, 06/06/2012 13.21:

Un mio amico si è preso i domiciliari con il fratello per aver evaso 293 milioni di euro tra iva e altre imposte, possono chiederli a lui




che amico de merda almeno un paio de milioni te li poteva da...
AlexMahone88
00mercoledì 6 giugno 2012 15:18
Re: Re:
Ronald Jeremy Hyatt, 06/06/2012 13.36:




milioni? [SM=x2585039]




Pure io quando ho letto "milioni" ho fatto una faccia strana e invece è così, la guardia di finanza gli ha sequestrato beni per 9 milioni di euro per una truffa di 92 milioni di euro di iva e oltre 200 milioni per altre imposte sui redditi.

@Chaos, al massimo quelche strappo in macchina quando si andava al liceo e un caffè quando ci siamo visti l'ultima volta; non esiste più l'amicizia quella vera, quella solidale dove uno froda il fisco e poi ti passa un milione così.
pizzo83
00mercoledì 6 giugno 2012 15:24
Re:
AtomBomb, 06.06.2012 10:42:

Tassa Monti e rigore Merkel
Due somari ammazza-Europa

Le tasse di Mario Monti e il rigore di Angela Merkel: ecco la ricetta del fallimento, l'accoppiata che sta uccidendo l'Europa. L'arrivo di Monti in Italia era stato strombazzato come l'avvento della competenza. Il prof rappresentava l'emblema della scienza infusa, l'uomo dei numeri, l'ex Rettore della Bocconi che avrebbe risollevato l'Italia dal baratro applicando le teorie dei più grandi economisti. Sono passati poco più di sei mesi e, da un primo bilancio, emerge come nero su bianco il fallimento della missione: l'esecutivo aveva previsto infatti, per i primi quattro mesi dell'anno incassi complessivi per oltre 120 miliardi. Ne sono arrivati circa 117: 3,47 in meno. Rispetto al primo quadrimestre del 2011 le entrate sono aumentate di 1,5 miliardi circa ma non è stato sufficiente. Pesano soprattuto i minori incassi dell'Iva il cui aumento ha depresso i consumi. I numeri dimostrano che la politica delle tasse non paga se non accompagnata da misure per la crescita. La conseguenza sarà inevitabilmente quella di cui parla il direttore Maurizio Belpietro nel suo editoriale di oggi, mercoledì 6 giugno: una probabile nuova manovra strizzando ulteriormente i portafogli degli italiani. Se si va avanti di questo passo, il buco sarà di dieci miliardi e sarà necessario ricorrere a una nuova stangata. Il prof sul tema delle tasse è sordo a ogni suggerimento, perfino a quello della Corte dei Conti e del governatore della Banca d'Italia che hanno sottolineato l'opportunità di un allentamento della morsa fiscale. Nessuna riduzione delle tasse, quindi. Prosegue su questa strada nonostante la dimostrazione numerica che aumentare le imposte fa male ai conti.

Se in Italia va male, la Germania non se la passa meglio. L’agenzia internazionale Moody's ha tagliato il rating di sei banche tedesche, tra cui Commerzbank, e delle tre principali banche austriache. La valutazione di Commerzbank scende da A ad A'. Per il downgrade di tutte le banche Moody's parla di un peggioramento del rischio della crissi del debito europeo. Il rigore della Cancelliera Merkel non è riuscito a mettere al riparo Berlino dagli effetti della crisi che, partita dalla Grecia, sta contagiando diversi Paesi dell'Unione. Com Obama, dall'altro lato dell'Oceano, che non è più disposto ad aspettare.




Solo un commento: commerzbank e le altre sono scese di valutazione perché fortemente esposte nei paesi euro a rischio, Commerzbank su tutte.

Undertaker-dx
00mercoledì 6 giugno 2012 16:32
si ma ste agenzie di rating hanno rotto il cazzo, e che cazzo tutte americane e private poi..
TSEEMOD
00mercoledì 6 giugno 2012 19:25
Bastava pensare a quanto accaduto in Grecia negli ultimi 2 anni.
Ai primi del 2010, servivano quanti miliardi di €? dai 5 ai 20 per salvarla?

La Merkel ha aspettato, Sarkozy pure facendo i loro porci comodi con le varie elezioni.
Nel 2011 non bastavano 300 miliardi totali per salvare una nazione col PIL inferiore a quello della Lombardia.


Boh, poi parecchie mosse fatte alla cazzo di cane, grossolane.
Per quanto mi stia sulle palle il loro leader, alle prossime punto sui 5 stelle, che per lo meno, spero caccino via buona parte degli incompetenti presenti ora.
AtomBomb
00mercoledì 6 giugno 2012 19:27
Re:
TSEEMOD, 06/06/2012 19.25:


Per quanto mi stia sulle palle il loro leader, alle prossime punto sui 5 stelle, che per lo meno, spero caccino via buona parte degli incompetenti presenti ora.


Col rischio di dare l'amministrazione in mano a gente ancora più incompetente.

Guarda a Parma, hanno chiamato dei docenti per prendere lezioni di diritto, economia, bilancio, perché hanno la faccia tosta di candidarsi per posizioni che prevedono mansioni che non sanno svolgere.

Comunque sulla Grecia c'è stato un accanimento vessatorio e vendicativo.
Megablast
00mercoledì 6 giugno 2012 19:29
Re:
Undertaker-dx, 06/06/2012 16:32:

si ma ste agenzie di rating hanno rotto il cazzo, e che cazzo tutte americane e private poi..




Ci sono anche non americane.

Come dire: "Sti attaccanti hanno rotto il cazzo, tutti brasiliani sono".

E il fatto che siano private, per certi versi, è anche meglio.

RenzWK
00mercoledì 6 giugno 2012 19:33
Si ma non credo sia colpa delle agenzie di rating se l'unica risposta dell'Europa è aumentiamo le tasse e stronchiamo i consumi creando uno Stato di caccia alle streghe per gli evasori. Cioè per la madonna ci rendiamo conto?
A questo punto rivaluterei il protezionismo, spingiamo l'Italia a essere indipendente per quanto riguarda la fregna asiatica.
TSEEMOD
00mercoledì 6 giugno 2012 19:35
Re: Re:
AtomBomb, 06/06/2012 19.27:


Col rischio di dare l'amministrazione in mano a gente ancora più incompetente.

Guarda a Parma, hanno chiamato dei docenti per prendere lezioni di diritto, economia, bilancio, perché hanno la faccia tosta di candidarsi per posizioni che prevedono mansioni che non sanno svolgere.

Comunque sulla Grecia c'è stato un accanimento vessatorio e vendicativo.




Lo so bene. Ed è quello che più mi spaventa del voto del 2013. Un leader idiota che gioca a fare il populista semi onesto con azioni demagogiche ma promettendo di levar dalle palle la gentaglia. Almeno a Roma.
Tra l'altro sul loro programma(perchè ne hanno uno, e lo sbandierano come se fosse chissà che), la posizione sui rifiuti poi veramente, mi fa accapponare la pelle.

Sulla Grecia, beh, condivido.
Tufio
00mercoledì 6 giugno 2012 19:36
Ancora più incompetente? Discorso senza senso.


Il problema qua non è saper fare le riforme, il problema è POTER fare le riforme... il parlamento è ancora quello vecchio ed è quello che devi cambiare prima di tutto.

Per quanto vi faccia schifo, i 5 stelle sono probabilmente l'unica possibilità di mettere lì gente nuova e abbastanza libera da poter pestare i piedi alle mille lobby che paralizzano il paese.

O credete ci penserà il pd? Magari accorpato al berlusca nella sua mitica idea del grande centro moderato...

Siamo alla canna del gas.
RenzWK
00mercoledì 6 giugno 2012 19:38
Re:
Tufio, 06/06/2012 19.36:

Ancora più incompetente? Discorso senza senso.


Il problema qua non è saper fare le riforme, il problema è POTER fare le riforme... il parlamento è ancora quello vecchio ed è quello che devi cambiare prima di tutto.

Per quanto vi faccia schifo, i 5 stelle sono probabilmente l'unica possibilità di mettere lì gente nuova e abbastanza libera da poter pestare i piedi alle mille lobby che paralizzano il paese.

O credete ci penserà il pd? Magari accorpato al berlusca nella sua mitica idea del grande centro moderato...

Siamo alla canna del gas.



Io spero nella guerra atomica.
Undertaker-dx
00mercoledì 6 giugno 2012 19:38
Re: Re:
Megablast, 06/06/2012 19.29:




Ci sono anche non americane.

Come dire: "Sti attaccanti hanno rotto il cazzo, tutti brasiliani sono".

E il fatto che siano private, per certi versi, è anche meglio.



Anche europee? Non ne conoscevo..

Io penso invece che sarebbero meglio pubbliche e con un certo controllo.

Certo, nel mondo del mulino bianco, perché giustamente non c'è bisogno di wallpost per spiegarmi che anche col pubblico modi per fare cose losche li trovano..


Undertaker-dx
00mercoledì 6 giugno 2012 19:38
Re:
RenzWK, 06/06/2012 19.33:

Si ma non credo sia colpa delle agenzie di rating se l'unica risposta dell'Europa è aumentiamo le tasse e stronchiamo i consumi creando uno Stato di caccia alle streghe per gli evasori. Cioè per la madonna ci rendiamo conto?
A questo punto rivaluterei il protezionismo, spingiamo l'Italia a essere indipendente per quanto riguarda la fregna asiatica.




ma per carità, non prendete il mio post come "è tutta colpa loro". era giusto per dire che mi han rotto il cazzo loro e tutta la considerazione che hanno.
TSEEMOD
00mercoledì 6 giugno 2012 19:39
Penso che Undertaker Dx intendesse il ruolo avuto da Standard & Poor's per casi particolari, come Lehman Brothers.

In quel caso ok, hai ragione, ma per il resto posso assicurarti che rispecchiano la realtà quasi fedelmente.
Sui greci diciamo che han calcato la mano, ma eran seriamente alla frutta. E gli altri PIGS pure.
RenzWK
00mercoledì 6 giugno 2012 19:39
Re: Re:
Undertaker-dx, 06/06/2012 19.38:




ma per carità, non prendete il mio post come "è tutta colpa loro". era giusto per dire che mi han rotto il cazzo loro e tutta la considerazione che hanno.




Avevo solo letto "agenzie di rating".
Non sapevo neanche avessi scritto tu [SM=x2584210]
TSEEMOD
00mercoledì 6 giugno 2012 19:40
Re: Re: Re:
Undertaker-dx, 06/06/2012 19.38:


Anche europee? Non ne conoscevo..

Io penso invece che sarebbero meglio pubbliche e con un certo controllo.

Certo, nel mondo del mulino bianco, perché giustamente non c'è bisogno di wallpost per spiegarmi che anche col pubblico modi per fare cose losche li trovano..






Pubbliche?
Dopo rischi di far la fine della Grecia prima che emergesse lo scandalo nel 2010.
Ovvero la Grecia che truccava i conti all'insaputa dell'Europa.
Undertaker-dx
00mercoledì 6 giugno 2012 19:45
Re: Re: Re: Re:
TSEEMOD, 06/06/2012 19.40:




Pubbliche?
Dopo rischi di far la fine della Grecia prima che emergesse lo scandalo nel 2010.
Ovvero la Grecia che truccava i conti all'insaputa dell'Europa.




Scusa ma non mi pare la stessa cosa, cioè queste mica si devono occupare di gestire i bilanci degli stati, o non ho capito nulla io (possibile)?
Farne un paio a livello proprio Europeo?
AtomBomb
00mercoledì 6 giugno 2012 19:45
Re:
Tufio, 06/06/2012 19.36:

Ancora più incompetente? Discorso senza senso.


Il problema qua non è saper fare le riforme, il problema è POTER fare le riforme... il parlamento è ancora quello vecchio ed è quello che devi cambiare prima di tutto.

Per quanto vi faccia schifo, i 5 stelle sono probabilmente l'unica possibilità di mettere lì gente nuova e abbastanza libera da poter pestare i piedi alle mille lobby che paralizzano il paese.

O credete ci penserà il pd? Magari accorpato al berlusca nella sua mitica idea del grande centro moderato...

Siamo alla canna del gas.



Il discorso senza senso è il tuo.

Liberi da cosa i 5 stelle?

Dalle lobby? Per forza, non sono mai andati al potere, ricordati che "fare politica" e "amministrare" sono due universi opposti.

Liberi da chi? Se pensi che siano liberi è perché non conosci il loro movimento, e non sai che Grillo non si fa molti problemi a sbattere fuori gente se non in perfetta sintonia con la sua linea, guarda solo quello che ha fatto con Pizzarotti e il direttore generale...

E riprendendo anche il caso di Parma, hanno rotto le scatole tutta la campagna elettorale con l'inceneritore, "dove ci siamo noi non si costruiscono inceneritori", hanno vinto e subito marcia indietro, perché si sono accorti che forse ci sono dei contratti, forse in contratti di quel livello ci sono anche le penali, e forse non ci sono abbastanza soldi per pagarle.

Parliamo di gente che, innanzitutto, non sa nemmeno come funziona un contratto, ignorando che quando si fa un accordo c'è un contratto e che quel contratto, soprattutto quando si parla di molti soldi, prevede quasi certamente delle penali, e che si candidano per dirigere un ente del quale neanche conoscono il bilancio.

Cioè, non conoscono neanche le basi del nostro diritto applicato all'economia.
TSEEMOD
00mercoledì 6 giugno 2012 19:51
Re: Re: Re: Re: Re:
Undertaker-dx, 06/06/2012 19.45:




Scusa ma non mi pare la stessa cosa, cioè queste mica si devono occupare di gestire i bilanci degli stati, o non ho capito nulla io (possibile)?
Farne un paio a livello proprio Europeo?



Beh come fai a valutare un bilancio che ti han dato i tecnici del ministero dell'economia una nazione(perchè prima che facciam quella europea hai voglia), e quindi a dargli un rating(su cui poi si calcolano gli interessi sul debito) e valutarla per anni in un modo....


...quando poi scopri che per quegli anni i dati erano truccati ad hoc coi derivati e se ne son accorti anni ed anni dopo?

Dopo boh, c'è la speranza di una europea superpartes, ma è più probabile che l'Atalanta vinca lo scudetto l'anno prossimo.



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