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Decreto vaccini

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    mickfoley82
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    00 21/05/2017 10:37
    Decreto vaccini
    Che idea avete a riguardo?
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    Fight 4 Your Freedom!
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    00 21/05/2017 11:37
    Che era ora.
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    KaiserSp
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    in italia abbiamo il vizio (o il ritardo sociale-politico) di mettere per legge il buonsenso
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    00 21/05/2017 11:55
    Re:
    Fight 4 Your Freedom!, 21/05/2017 11.37:

    Che era ora.




    Questo, e aggiungo che il fatto che ci sia stato bisogno di arrivare al punto di obbligare la gente a vaccinarsi pena il pagamento di multe salate è segno che la fiducia nell'umanità è sempre più sopravvalutata. Così come democrazia e libero arbitrio d'altronde, forse sarebbe il caso di non dare più questi valori troppo per scontati e di iniziare ad entrare nell'ottica che sono dei diritti che vanno nuovamente guadagnati.
    Se devono costringervi a prendervi cura della vostra salute e di quella dei vostri figli allora significa che non siete in grado di decidere da soli, ed è giusto che siano altri a farlo per voi.
  • patriots88
    00 21/05/2017 13:24
    Re:
    Fight 4 Your Freedom!, 21/05/2017 11.37:

    Che era ora.




  • patriots88
    00 21/05/2017 13:25
    Abbiamo dovuto aspettare che gli USA ci mettessero tra le mete a rischio per il morbillo per fare qualcosa di concreto, finalmente.
    perchè se era per noi campa cavallo
    [Modificato da patriots88 21/05/2017 21:59]
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    KaiserSp, 21/05/2017 11.46:

    in italia abbiamo il vizio (o il ritardo sociale-politico) di mettere per legge il buonsenso


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    MasslessMeson
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    00 21/05/2017 16:32
    In attesa del testo effettivo, l'idea di farlo con un decreto legge invece che con un iter ordinario è una cagata pazzesca che rischia di fare più casino che altro, ed è totalmente una manovra politica e non di sanità pubblica.

    Che è un disastro, perché adesso avrai ancora più gente radicalizzata, e class action, e codacons, e menate varie, e un sistema di sanità locale e ASL che è ben difficile riescano a coprire il fabbisogno, come del resto è già stato con l'assalto ai vaccini per il meniningococco.

    Temo finirà solo per incasinare e peggiorare ulteriormente le cose.
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    00 21/05/2017 18:53
    Re:
    MasslessMeson, 21/05/2017 16.32:

    In attesa del testo effettivo, l'idea di farlo con un decreto legge invece che con un iter ordinario è una cagata pazzesca che rischia di fare più casino che altro, ed è totalmente una manovra politica e non di sanità pubblica.

    Che è un disastro, perché adesso avrai ancora più gente radicalizzata, e class action, e codacons, e menate varie, e un sistema di sanità locale e ASL che è ben difficile riescano a coprire il fabbisogno, come del resto è già stato con l'assalto ai vaccini per il meniningococco.

    Temo finirà solo per incasinare e peggiorare ulteriormente le cose.




    tutto per colpa di gente a cui dovrebbe essere vietato mettere al mondo figli

    veramente stiamo regredendo invece di progredire
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    mickfoley82
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    00 21/05/2017 19:45
    Re: Re:
    TheOutsider13, 21/05/2017 18.53:

    MasslessMeson, 21/05/2017 16.32:

    In attesa del testo effettivo, l'idea di farlo con un decreto legge invece che con un iter ordinario è una cagata pazzesca che rischia di fare più casino che altro, ed è totalmente una manovra politica e non di sanità pubblica.

    Che è un disastro, perché adesso avrai ancora più gente radicalizzata, e class action, e codacons, e menate varie, e un sistema di sanità locale e ASL che è ben difficile riescano a coprire il fabbisogno, come del resto è già stato con l'assalto ai vaccini per il meniningococco.

    Temo finirà solo per incasinare e peggiorare ulteriormente le cose.




    tutto per colpa di gente a cui dovrebbe essere vietato mettere al mondo figli

    veramente stiamo regredendo invece di progredire



    Gente che tralaltro è vaccinata e ai figli vorrebbe non fare i vaccini...follia! Ci vogliono epidemie guerre , per riportare la lucidita ahime.
    La gente non è piu abituata a vedere i morti .
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    Fight 4 Your Freedom!, 21/05/2017 11.37:

    Che era ora.


    .
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    00 21/05/2017 20:45
    Re:
    MasslessMeson, 21/05/2017 16.32:

    In attesa del testo effettivo, l'idea di farlo con un decreto legge invece che con un iter ordinario è una cagata pazzesca che rischia di fare più casino che altro, ed è totalmente una manovra politica e non di sanità pubblica.

    Che è un disastro, perché adesso avrai ancora più gente radicalizzata, e class action, e codacons, e menate varie, e un sistema di sanità locale e ASL che è ben difficile riescano a coprire il fabbisogno, come del resto è già stato con l'assalto ai vaccini per il meniningococco.

    Temo finirà solo per incasinare e peggiorare ulteriormente le cose.



    In che modo poteva essere fatta meglio?


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    E' vergognoso si sia dovuti scendere a questo per l'ignoranza diffusa.
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    MasslessMeson
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    Re: Re:
    Porbia., 5/21/2017 8:45 PM:



    In che modo poteva essere fatta meglio?






    Innanzitutto non si è ancora capito se il decreto è valido per tutti subito, il che significa che in tal caso ci sono 4 mesi e ASL di diverse regioni sono fottute in vari modi.Es in lombardia il vaccino per la varicella non era servito gratuitamente e quasi nessuno, anche chi è totalmente in regola con i vaccini consigliati, non sarebbe a norma di legge; ma il vaccino per la varicella non si forniva, tra le altre ragioni, per una questione di risorse, i.e. si preferiva aumentare la copertura di altre cose. I vaccini con gli standard di GLP che hanno non li recuperi in un secondo, già adesso quello per il meningococco C vista l'isteria hai prenotazioni a 6 mesi, figurati se improvvisamente devi vaccinare entro l'anno scolastico pv 800k bambini. Viceversa, se si parte con la coorte del 2017, è un decreto d'urgenza che non risolve un cazzo l'epidemia di morbillo che dovrebbe essere la parte urgente della questione.

    Il vaccino per il meningococco B obbligatorio è abbastanza sospetto, visto che è uscito relativamente da poco dalla sperimentazione, non si sa benissimo quanto duri la copertura, il rischio di meningococco b in italia è bassissimo, specie a fronte del fatto che invece non sarà obbligatorio quello per lo pneumococco che forse sarebbe stato meglio.

    Poi c'è tutta la questione dell'offerta attiva, e di come oltre agli antivax e "gli esitanti" e "le mamme informate" è vero che i vaccini obbligatori e quelli nel piano nazionale sono gratuiti, ma per i nati dal 2016, e in ogni regione sempre per la questione delle ASL regionali cosa è gratuito e cosa no e quante dosi sono disponibili cambia, etc. etc.

    Infine mi viene voglia di spaccare tutto ed è totalmente inaccettabile che con un quasi 10% di casi dell'epidemia di morbillo sono in personale sanitario che non ci sia l'obbligo di legge anche per loro, e che facce di culo come Mantovani dicano "mannò non c'è bisogno di arrivare a tanto". Come se diocaro non ci fosserò già abbastanza complottismi sui "ah ma i vaccini i medici e i loro figli non li fanno", e intanto la bambina che è finita in terapia intensiva con il morbillo l'ha preso dall'infermiera. Poi altre cose.

    Insomma, è una sparata politica ad alzo zero che probabilmente tanto sarà ridimensionata nel passaggio a legge ordinaria, senza rendersi conto che così hanno galvanizzato e polarizzato tutta l'opposizione e quindi si sono più o meno sparati nei coglioni da soli.

    L'articolo migliore che ho letto sulla faccenda e più o meno simile a quello che penso io è questo:
    www.scienzainrete.it/articolo/vaccinazioni-che-cosa-intendiamo-quando-parliamo-di-obbligo/donato-greco-eva-bene...
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    cambridge79
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    00 22/05/2017 00:51
    Re:
    fosse per me io vieterei pure la vendita di prodotti omeopatici nelle farmacie, inutile lamentarsi che la gente è ignorante se poi per scucirgli soldi vendendogli acqua del rubinetto a 10 euro al flacone gli si lascia credere che gli omeopatici siano al pari di medicinali normali.
    [Modificato da cambridge79 22/05/2017 00:52]
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