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    Rust Cohle
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    00 21/07/2021 20:30
    Re:
    84lestat, 21/07/2021 20:12:

    La legge permette a un privato cittadino di girare con un’arma carica e senza sicura in prossimità di un locale?

    Da quanto so io e da quello che ho letto, anche con porto d’armi per difesa personale l’arma può essere carica e pronta e all’uso solo presso abitazione, lavoro e poligono di tiro.





    Per possedere e trasportare un'arma propria occorre ottenere un'apposita licenza da parte dell'autorità di pubblica sicurezza: per la sola detenzione in casa, è sufficiente la concessione di nulla osta all'acquisto e detenzione di armi; per il trasporto, invece, occorre una licenza di porto d'armi.



    Questo almeno aggiornato al 2019, non so se nel frattempo la legge sia cambiata.
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    Rust Cohle
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    00 21/07/2021 20:37
    @ Cap (per chiudere il cerchio sulla serie "Non avrei mai pensato di essere d'accordo con...")





    Nonostante sia Toti, che è sempre stato un incrocio tra un uomo e un testicolo, in questo caso che gli vuoi dire?
    Ha ragione, bravo.
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    84lestat
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    00 21/07/2021 21:06
    Re: Re:
    Rust Cohle, 21/07/2021 20:30:





    Per possedere e trasportare un'arma propria occorre ottenere un'apposita licenza da parte dell'autorità di pubblica sicurezza: per la sola detenzione in casa, è sufficiente la concessione di nulla osta all'acquisto e detenzione di armi; per il trasporto, invece, occorre una licenza di porto d'armi.



    Questo almeno aggiornato al 2019, non so se nel frattempo la legge sia cambiata.

    Il trasporto.

    Da quello che ho letto va trasportata SEMPRE scarica con la possibilità di essere usata solo in quei luoghi che ho scritto.
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    00 21/07/2021 22:03
    rko time88, 21/07/2021 18:55:

    Comunque il primo che ha subito messo le mani avanti parlando di legittima difesa senza sapere ancora un cazzo e il solito Salvini. Posso anche capire un parere sbagliato su un forum, ma da una istituzione pubblica no. Ma scemo io che mi meraviglio.

    Io invece ho visto le pagine di Repubblica sull’assassino leghista.
    Quindi: politica.

    I classici manettari, di cui abbiamo buoni esempi anche qui dentro
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    00 21/07/2021 22:23
    Re: Re:
    Rust Cohle, 21/07/2021 20:30:





    Per possedere e trasportare un'arma propria occorre ottenere un'apposita licenza da parte dell'autorità di pubblica sicurezza: per la sola detenzione in casa, è sufficiente la concessione di nulla osta all'acquisto e detenzione di armi; per il trasporto, invece, occorre una licenza di porto d'armi.



    Questo almeno aggiornato al 2019, non so se nel frattempo la legge sia cambiata.



    Corrado Maria Petrucci / all4shooters.com
    12.01.2020
    Porto di pistola per difesa personale
    Per ottenere il porto di pistola per difesa personale è necessario avere una motivazione oggettiva che giustifichi il bisogno di andare armati.

    Il giustificato motivo
    L’art.4 della legge 110 del 1975 vieta tassativamente di portare con sé le proprie armi senza un giustificato motivo. Partiamo, quindi, da questa prima previsione normativa. L’art. 4, infatti, pone una eccezione al generalissimo divieto di portare con sé le proprie armi e tale eccezione è introdotta grazie al “giustificato motivo” . Che cosa significa? Per consentire il porto dell’arma corta con sé, il che è cosa ben diversa dal mero trasporto, è necessario che in capo al soggetto vi sia una motivazione che, appunto, giustifichi l’andare armati. Nel caso, qui in esame, del porto d’arma corta per difesa personale, sarà necessario che la persona abbia concreto timore in merito alla propria incolumità.

    Cosa si intende? Poniamo, ad esempio, il caso di un professionista che per motivi di lavoro è costretto a portare con sé ingenti quantità di denaro contante oppure oggetti di valore. In questo caso il soggetto avrà giustamente timore di essere rapinato e, per potersi difendere, avrà certamente bisogno di portare con sé la propria arma legalmente detenuta. Il porto d’arma corta da difesa personale verrà quindi rilasciato solo nel caso in cui vi sia una motivazione oggettiva in grado di giustificare il fatto di andare armati. Altre motivazioni potrebbero essere, ad esempio, il rischio di essere vittima di sequestri o ritorsioni per la professione svolta (es. Ufficiali giudiziari).


    Io ho trovato questo in rete.
    Ma ribadisco il concetto: arma carica non vuol dire colpo in canna. Hai il caricatore inserito ma non hai armato il cane (non hai scarrellato) ed hai ancora la sicura inserita. Non si gira con il colpo in camera di scoppio (sto facendo vedere che ne so a pacchi [SM=g5608824] ). Non lo fanno nemmeno le forze dell'ordine.
    Il colpo accidentale è una boiata.

    Infatti fa bene Salv*ni ad insistere sulla legittima difesa, è l'unica stronzata che potrebbe tra mille mila virgolette salvare parzialmente il culo al suo adepto.

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    00 21/07/2021 22:34
    Re: Re: Re:
    @Venaya, 21/07/2021 22:23:




    Infatti fa bene Salv*ni ad insistere sulla legittima difesa, è l'unica stronzata che potrebbe tra mille mila virgolette salvare parzialmente il culo al suo adepto.




    Certo, ma quello che dice Salvini non conta niente.
    Se per la gente normale si parla di tifo, per il politico è il classico giochetto di essere garantisti con i propri e giustizialisti con gli altri.
    Da questo punto di vista sono tutti uguali, senza nessuna differenza, quindi fanno poco testo.

    Al colpo accidentale non penso possa crederci nessuno, ma infatti non penso nemmeno che eventualmente potrà reggere in un eventuale processo.
    Si tratta solo di stabilire la dinamica e cosa sia effettivamente successo, che al momento non è ancora chiaro.
    Ho visto un'intervista al gestore del bar in cui diceva che il tizio era uno che spesso creava problemi e che più di una volta lo hanno dovuto buttare fuori a calci; se adesso verrà fuori che stava aggredendo qualcuno (incluso quello che ha sparato) allora forse potrà reggere anche la legittima difesa.
    Anche se comunque io sono e resto contrario alla possibilità di girare armati, a prescindere dal fatto di averla carica o scarica.
    Sono d'accordo sulla possibilità di difendersi in casa propria, e ci mancherebbe altro aggiungerei, ma che il cittadino debba girare armato non mi pare proprio il caso.
    [Modificato da Rust Cohle 21/07/2021 22:34]
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    Megablast, 21/07/2021 15:04:

    Immagino che il 39enne marocchino stesse raccogliendo le carte da terra e aiutando le vecchie a portar la spesa a casa

    E quindi? Questa è la prima risposta che ti viene in mente o hai perso anche del tempo a rifletterci su?

    Parli tanto degli altri dall'alto di stocazzo per poi neanche prendere in considerazione che, al di là della dinamica da verificare, ci sono dichiarazioni per le quali ipotizzare tranquillamente che questo sia un idiota, per di più pericoloso.

    Bene così.
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    @mad4thrash@
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    00 22/07/2021 08:36
    Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 21/07/2021 17:41:

    io sono garantista anche con sto stronzo leghista.

    fino ad ora non sappiamo nulla, ogni commento è superfluo.




    quante volte devo ripostarlo?

    "Stavo passeggiando in piazza Meardi quando ho notato quell’uomo infastidire i clienti di un bar”, ha dichiarato Adriatici, ex funzionario di polizia, parlando al magistrato. “Mi sono avvicinato, l’ho redarguito invitandolo ad andarsene e a quel punto ho chiamato la polizia – ha aggiunto – Sentendo la mia telefonata, mi ha spinto facendomi cadere. È stato a quel punto che dalla pistola già impugnata è partito il colpo”

    questo quanto riportano più o meno tutte le testate giornalistiche, citando dichiarazioni del diretto interessato. è ovviamente poco e non permette una disamina approfondita, ma di base mette in evidenza alcuni fattori fondamentali (ben spiegati da venaya, e visto che il militare l'ho fatto anche io ho un minimo di idea di come si dovrebbe maneggiare un'arma) :

    - arma carica
    - colpo in canna
    - sicura disinserita
    - dito sul grilletto

    ora, capisco benissimo che è facile dire "ah ok, è un leghista, quindi mad è contro a priori", ma mi sembra un filino riduttivo. il fatto è che io non sono contro le armi, contro il proibizionismo, a favore della legalizzazione e della scelta su aborto ed eutanasia perchè sono antileghista, io credo in queste cose e di conseguenza combatto chi vi si oppone, quindi mi pare perlomeno logico che spesso e volentieri chi fa cose che mi fanno schifo si trovi dalla parte opposta alla mia. per dire, pescando a cazzo dalla parte opposta (visto che a proposito di tifo se sei antileghista diventi autonomaticamente amico del pidddi), io non me lo vedo un Cuperlo o un Letta a fare la stessa cosa, e soprattutto Cuperlo e Letta non fanno parte di un partito che santifica la legittima difesa e glorifica le armi e che prima ancora dei nostri commenti sul forum si fionda a fare una dichiarazione parlando di appunto di legittima difesa a priori.

    io fra l'altro ho postato la dichiarazione del tipo, quanto riportato da salvini e ho detto più o meno "fa ridere, ma in realtà fa piangere" per i motivi sopra elencati. se qualcuno vuol vederci il tifo a tutti i costi allora aspettiamo che un Civati a caso dia di matto e vi farò un bel post con su scritto che civati è una merda, così siamo tutti felici e contenti.
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 22/07/2021 08:58
    Re: Re:
    @mad4thrash@, 22/07/2021 08:36:




    quante volte devo ripostarlo?

    "Stavo passeggiando in piazza Meardi quando ho notato quell’uomo infastidire i clienti di un bar”, ha dichiarato Adriatici, ex funzionario di polizia, parlando al magistrato. “Mi sono avvicinato, l’ho redarguito invitandolo ad andarsene e a quel punto ho chiamato la polizia – ha aggiunto – Sentendo la mia telefonata, mi ha spinto facendomi cadere. È stato a quel punto che dalla pistola già impugnata è partito il colpo”

    questo quanto riportano più o meno tutte le testate giornalistiche, citando dichiarazioni del diretto interessato. è ovviamente poco e non permette una disamina approfondita, ma di base mette in evidenza alcuni fattori fondamentali (ben spiegati da venaya, e visto che il militare l'ho fatto anche io ho un minimo di idea di come si dovrebbe maneggiare un'arma) :

    - arma carica
    - colpo in canna
    - sicura disinserita
    - dito sul grilletto



    sì, ma cosa significa?

    Questo è già ai domiciliari e ci sarà un processo. Lo vuoi in galera in direttissima perchè appartiene ad un partito di destra?

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    00 22/07/2021 09:16
    Re: Re: Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 22/07/2021 08:58:



    sì, ma cosa significa?

    Questo è già ai domiciliari e ci sarà un processo. Lo vuoi in galera in direttissima perchè appartiene ad un partito di destra?




    ma quando mai l'ho detto? non ho neanche nominato i domiciliari, ma seriamente pensi che ho tirato su sto pippone perchè ce l'ho personalmente con il tipo e non perchè sono spaventato dalla leggerenza con cui ormai si tratta l'argomento armi e legittima difesa e perchè si passa tranquillamente sopra al fatto che possa partire un colpo accidentale (?) da parte di un assessore che gira armato? non è vero che non sappiamo niente, e la galera non c'entra un cazzo, c'entra la discussione sulla politica pro armi e la glorificazione della legittima difesa da parte di un partito e le conseguenze che questo può portare.
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    00 22/07/2021 09:36
    Re: Re: Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 22/07/2021 08:58:



    sì, ma cosa significa?

    Questo è già ai domiciliari e ci sarà un processo. Lo vuoi in galera in direttissima perchè appartiene ad un partito di destra?


    Si
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    00 22/07/2021 09:39
    TheProfKiller, 22/07/2021 01:22:

    E quindi? Questa è la prima risposta che ti viene in mente o hai perso anche del tempo a rifletterci su?

    Parli tanto degli altri dall'alto di stocazzo per poi neanche prendere in considerazione che, al di là della dinamica da verificare, ci sono dichiarazioni per le quali ipotizzare tranquillamente che questo sia un idiota, per di più pericoloso.

    Bene così.

    Non hai capito un cazzo.
    Quel post è stato semplicemente la copia di quelli precedenti, ma scritto dalla Curva Nord invece che dalla Sud.

    Essendo un novax non avevamo dubbi, è già tanto che tu abbia diritto di parola.
    Ci stai ancora riflettendo? [SM=g5608777]
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    Rust Cohle, 21/07/2021 20:37:

    @ Cap (per chiudere il cerchio sulla serie "Non avrei mai pensato di essere d'accordo con...")





    Nonostante sia Toti, che è sempre stato un incrocio tra un uomo e un testicolo, in questo caso che gli vuoi dire?
    Ha ragione, bravo.

    Peccato che qualche suo conterraneo non lo capisca e voglia rifletterci su [SM=g5608778]
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    The REAL Capt.Spaulding
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    Re: Re: Re: Re:
    @mad4thrash@, 22/07/2021 09:16:



    ma quando mai l'ho detto? non ho neanche nominato i domiciliari, ma seriamente pensi che ho tirato su sto pippone perchè ce l'ho personalmente con il tipo e non perchè sono spaventato dalla leggerenza con cui ormai si tratta l'argomento armi e legittima difesa e perchè si passa tranquillamente sopra al fatto che possa partire un colpo accidentale (?) da parte di un assessore che gira armato? non è vero che non sappiamo niente, e la galera non c'entra un cazzo, c'entra la discussione sulla politica pro armi e la glorificazione della legittima difesa da parte di un partito e le conseguenze che questo può portare.



    la mia domanda è, cosa c'è da dire su questa storia?


    perchè ne state parlando con il sangue agli occhi da pagine di forum e chissà quanto altro sui social?


    Te lo spiego io:

    fatto: un tizio durante una lite spara ad un altro, il tizio è ai domiciliari.


    storie del genere ce ne sono in continuazione, ma siccome una delle due persone è un leghista e l'altro è un marocchino (puoi sostituire la vittima con il carnefice, di fatto non cambia nulla), di qua inizia il carosello.


    L'argomento è divisivo, come il ddl ZAN oppure il green pass. Come tutti gli argomenti divisivi anche questo è un'opportunità per i partiti per riavvicinarsi con il loro elettorato. A Sinistra si alzano le voci per sottolineare i loro valori, a destra pure. Unico risultato è che Salvini sta simpatico ai suoi elettori e sul cazzo agli antagonisti ed a Sinistra succede la stessa cosa a parti inverse.


    Ma di qua la domanda è la stessa: perchè tu assieme a tutti gli altri che mi ammorbano la timeline di twitter continuate a sottolineare tutte le cose che non vi vanno bene in questa storia? E poi a quotarvi l'un con l'altro dandovi forza e contribuendo al circo? Cosa volete ottenere? A cosa vi serve?

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    Megablast
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    00 22/07/2021 09:47
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    KaiserSp, 21/07/2021 17:04:



    ok, ripendiamo il discorso di "quasi sicuramente"

    - l'arma era quasi sicuramente in vista
    sempre facendo finta che lui abbia mentito al magistrato, a meno che lui non sia caduto in maniera mooooooolto scomposta e l'arma gli sia caduta chissà come, mi viene difficile pensare che essa, da celata (fondina? tasca? cinturone da far west? altro?) abbia fatto un giro tale da ritrovarsi accidentalmente in direzione del bersaglio perciò, se l'ha fatto quasi sicuramente la pistola era in una situazione tale da poter sparare frontalmente e per tale motivo era quasi sicuramente in vista

    - l'arma era quasi sicuramente già puntata (o in corso di puntamento) verso il bersaglio
    i carabinieri hanno dichiarato che la vittima è stata colpita al pettorale sinistro, poco sopra il capezzolo quindi, a meno che non si voglia credere alla teoria "capitombolo rovinoso + arma che magicamente, da terra, si trovi proprio in posizione adatta per colpire il petto", quasi sicuramente era già rivolta, o comunque stava per rivolgersi contro il bersaglio, se no avremmo avuto quasi sicuramente un proiettile vagante o un altro tipo di ferita

    e tutto questo al netto del fatto che il giustiziere della notte se ne vada in giro con il colpo in canna e senza sicura (cose che SICURAMENTE non sono accidentali)

    ma tu quasi sicuramente avevi già capito tutto

    o forse no

    Hai ri-attaccato il pippotto sulla base delle stesse informazioni - le stesse dieci righe riportate da tutte le testate - oltre alle dichiarazioni dell’omicida.
    Grazie, nell’analisi del testo me la cavo comunque.
    La vicenda non è chiara, stanno facendo delle indagini e tra qualche giorno ne sapremo di più. È brutto aspettare, non dico il processo, ma almeno di avere un quadro un pelo più chiaro?

    Sì perchè è leghista ed è antipatico. Fosse stato Ciro di Castellammare non sarebbe nemmeno in terza pagina, invece sarà in prima pagina per giorni con annesso il ritratto del meschino sceriffo (comparso in tempo zero su Repubblica).
    Che sia un idiota, in primis perchè leghista, secondo per il girare armato con arma carica, nessuno lo sta negando, qui nessuno ha applaudito i suoi compari che parlano di legittima difesa, quello che mi fa rabbrividire è che una vicenda tragica e privata venga utilizzata e commentata solo a fini politici, non solo dai politici stessi.
    [Modificato da Megablast 22/07/2021 09:50]
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