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    -Voices-
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    00 11/01/2022 17:50
    Sì ma la frase di Tartaglia da cui il meme è falsa, non è vero che sono solo sulla carta, né ha senso parlare di IV gen come una cosa unic. Poi non ci sono su larga scala e Salvini ovviamente parla a cazzo, ma alla fine è socialista non è una cosa strana, parla sperando di creare dissenso e polarizzazione.

    Per di più se uno deve investire ora in un progetto nucleare è giusto che pensi a progetti con reattori diversi, chissene frega se sono gen III+ o gen IV, l'importante è iniziare a costruire ora per avere qualche chance nei prossimi decenni. Se non si parte ora a costruire rischiamo di finire peggio dei tedeschi.

    Su un tema che per altro non ha bisogno di alcun tipo di polarizzazione, ogni giorno in cui non si fanno le cose che vanno fatte è un giorno perso.

    Fa girare il cazzo anche a me quando si pensa che il gas non possa essere parte della transizione, lo sarà, sviluppando sistemi ccs, ma la contrapposizione ad una fonte pulita da parte della sinistra a priori rende impossibile ogni scenario purtroppo e i meme e quindi l'opinione dei partiti maggiori ormai vanno in quella direzione.
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    84lestat
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    00 11/01/2022 19:30
    -Voices-, 11/01/2022 17:50:

    Sì ma la frase di Tartaglia da cui il meme è falsa, non è vero che sono solo sulla carta, né ha senso parlare di IV gen come una cosa unic. Poi non ci sono su larga scala e Salvini ovviamente parla a cazzo, ma alla fine è socialista non è una cosa strana, parla sperando di creare dissenso e polarizzazione.

    Per di più se uno deve investire ora in un progetto nucleare è giusto che pensi a progetti con reattori diversi, chissene frega se sono gen III+ o gen IV, l'importante è iniziare a costruire ora per avere qualche chance nei prossimi decenni. Se non si parte ora a costruire rischiamo di finire peggio dei tedeschi.

    Su un tema che per altro non ha bisogno di alcun tipo di polarizzazione, ogni giorno in cui non si fanno le cose che vanno fatte è un giorno perso.

    Fa girare il cazzo anche a me quando si pensa che il gas non possa essere parte della transizione, lo sarà, sviluppando sistemi ccs, ma la contrapposizione ad una fonte pulita da parte della sinistra a priori rende impossibile ogni scenario purtroppo e i meme e quindi l'opinione dei partiti maggiori ormai vanno in quella direzione.

    La frase di Tartaglia l’ha detta lui ed è vera, NON esistono centrali di quarta generazione, smettila di dire cose false voices.

    Ci sono tipo 5 centrali in tutto il mondo ad alta temperatura moderne (e 3 su 5 sono totalmente di carattere sperimentale) e NON sono di quarta generazione (quelle sono le VHRT, magari ci fossero), non c’è proprio da discutere su questo, è come dire che quando lanciarono Laika nella spazio eravamo pronti a sbarcare sulla Luna, ci vorrà almeno un decennio, se va bene.

    E no, non ha alcun senso costruire centrali di terza che ci vogliono anni per costruirle, testarle, formare il personale, creare tutta l’infrastruttura extra (strade sicure, controlli, etc…) con il rischio concreto di trovarti con qualcosa di obsoleto appena finito. Non stiamo parlando di costruire un’edicola, il mondo reale è leggermente più complesso delle semplificazioni che puntualmente fai.

    E lo ripeto, io sono a favore del nucleare, ma ti giuro che per come ne parli riusciresti a farmi cambiare idea se per caso avessi qualche dubbio, sta cosa di buttare in caciara destra vs sinistra un argomento tra i più complessi e che in tutto il mondo è oggetto di riflessioni continue è insopportabile.
    [Modificato da 84lestat 12/01/2022 00:23]
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    Dj Sauron
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    00 11/01/2022 19:45
    Da qualche parte devi anche iniziare però… Meglio avere una centrale vecchia che nessuna, no? Altrimenti di quelle che ci sono in giro che ne dovrebbero fare gli altri paesi?
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    84lestat
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    00 11/01/2022 20:02
    Dj Sauron, 11/01/2022 19:45:

    Da qualche parte devi anche iniziare però… Meglio avere una centrale vecchia che nessuna, no? Altrimenti di quelle che ci sono in giro che ne dovrebbero fare gli altri paesi?

    Devi iniziare agganciandoti agli altri paesi sulla ricerca e sviluppo, non ha alcun senso oggi partire con la costruzione di una centrale già vecchia, sarebbe diverso se avessimo ancora il nucleare in Italia, ma per questo dobbiamo ringraziare il popolo che si è espresso (più volte).

    Tanto prima che passa un referendum che cancelli quelli precedenti, si trovano i siti, si fanno tutte le opere necessarie, si convincono le popolazioni, finiscono le gare di appaltoetc… passano anni e anni.

    Purtroppo il problema principale è che ci troviamo in una fase di mezzo, non hai le strutture, non hai il personale, non hai le competenze e in più ci sono tutti i ben noti problemi italiani quando si parla di organizzazione e serietà.

    Il nucleare in Italia è una soluzione (se affidato a gente seria, non clown tipo Di Maio, Salvini, Meloni e compagnia cantante), ma non è la soluzione nel breve periodo, questo è fuori da ogni dubbio (a causa nostra, anche questo fuori da ogni dubbio); data l’impossibilità di una svolta a breve, l’unica è investire sul futuro, ma come si deve, non buttando miliardi di euro inutilmente.

    Ovviamente c’è il problema del risolvere il breve periodo. E li si ritorna al concetto che il mondo reale è leggermente più complesso di come viene descritto. Io lavoro nel mondo dell’energia (sono ingegnere per un’azienda che produce generatori in media tensione per l’idroelettrico) e ti posso assicurare Sauron, in questo campo il detto “piuttosto che niente meglio qualcosa” è quanto di più errato ci sia.
    [Modificato da 84lestat 11/01/2022 20:13]
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    00 11/01/2022 20:23
    Lestat ma se volessi leggere qualcosa per capirne di più, cosa consiglieresti? C'è della saggistica al riguardo?
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    Takerlord
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    00 11/01/2022 22:08
    Re:
    Halo24, 11/01/2022 20:23:

    Lestat ma se volessi leggere qualcosa per capirne di più, cosa consiglieresti? C'è della saggistica al riguardo?



    Io ho venduto due o tre testi al riguardo e li ho letti, due ti ho dato i titoli

    riguardo al ritorno al nucleare c'è un ulteriore problema che non ho visto trattato: dopo decenni di rinuncia al nucleare manca tutta la struttura accademica e la possibilità di averla senza dover ricorrere a fonti estere; quindi in pratica concordo con lestat; oltre alla costruzione fisica della centrale occorre anche la costruzione accademica di chi la deve gestire

    [Modificato da Takerlord 11/01/2022 22:09]
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    84lestat
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    00 12/01/2022 00:13
    Halo24, 11/01/2022 20:23:

    Lestat ma se volessi leggere qualcosa per capirne di più, cosa consiglieresti? C'è della saggistica al riguardo?

    Su nucleare o sull’energia in generale Halo?
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    84lestat
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    00 12/01/2022 00:18
    Re: Re:
    Takerlord, 11/01/2022 22:08:



    Io ho venduto due o tre testi al riguardo e li ho letti, due ti ho dato i titoli

    riguardo al ritorno al nucleare c'è un ulteriore problema che non ho visto trattato: dopo decenni di rinuncia al nucleare manca tutta la struttura accademica e la possibilità di averla senza dover ricorrere a fonti estere; quindi in pratica concordo con lestat; oltre alla costruzione fisica della centrale occorre anche la costruzione accademica di chi la deve gestire


    Il know how è la cosa più difficile da formare.

    Poco dopo essere entrato in Nidec (io lavoro per la sede di Salerno della Nidec ASI S.p.A.), abbiamo preso una commessa assurda (non solo noi di Salerno, che come stabilimento siamo poco meno di 100 persone, proprio tutto il ramo italiano) per la costruzione di una centrale in Russia, roba da più di 200 milioni di euro.

    Ti posso assicurare che quello che i russi volevano di più non erano i generatori, ma l’anno e mezzo di personale italiano specializzato che è stato lì a spiegare ogni cosa (hanno ovviamente pagato profumatamente) sul funzionamento di quella tipologia di centrali.

    I libri sono fondamentali, ma l’esperienza sul campo (sia tecnica, che amministrativa, che commerciale e così via) vale oro e spesso quella fa tutta la differenza di questo mondo.
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    Takerlord
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    00 12/01/2022 00:46
    Re: Re: Re:
    84lestat, 12/01/2022 00:18:

    Il know how è la cosa più difficile da formare.

    Poco dopo essere entrato in Nidec (io lavoro per la sede di Salerno della Nidec ASI S.p.A.), abbiamo preso una commessa assurda (non solo noi di Salerno, che come stabilimento siamo poco meno di 100 persone, proprio tutto il ramo italiano) per la costruzione di una centrale in Russia, roba da più di 200 milioni di euro.

    Ti posso assicurare che quello che i russi volevano di più non erano i generatori, ma l’anno e mezzo di personale italiano specializzato che è stato lì a spiegare ogni cosa (hanno ovviamente pagato profumatamente) sul funzionamento di quella tipologia di centrali.

    I libri sono fondamentali, ma l’esperienza sul campo (sia tecnica, che amministrativa, che commerciale e così via) vale oro e spesso quella fa tutta la differenza di questo mondo.




    appunto caro il mio interista, da amaldi e la compagnia non credo sia rimasto alcun uomo a poter fare da maestro....
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 12/01/2022 08:25
    buongiorno a tutti, che si dice?

    qualcuno mi riassume l'ultima settimana di imprescindibile dibattito politico del megaforum?
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    Halo 8
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    00 12/01/2022 09:21
    Re:
    84lestat, 12/01/2022 00:13:

    Su nucleare o sull’energia in generale Halo?




    No intendo sul nucleare
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    Takerlord
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    00 12/01/2022 11:03
    Re: Re:
    Halo24, 12/01/2022 09:21:




    No intendo sul nucleare




    ti sono arrivati i messaggi?
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    Undertaker-dx
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    Alesi è un coglione ed io peggio di lui
    00 29/01/2022 11:57
    Finalmente siamo più sicuri, grazie al nostro ministero dell'interno e a tutti quelli che gestiscono la sicurezza.

    I novax giustamente possono riempire le piazze, fare vandalismo e aggressioni e va bene, sia mai.

    Ma se protestano i pericolosissimo studenti, ecco che il nostro irreprensibile sistema li fa tornare a casa con la testa aperta.
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    -Voices-
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    00 29/01/2022 14:09
    Intanto Tartaglia dopo gli schiaffi dell'altro giorno (ho scoperto che è una sua idea quella che ha riportato qui Lestat sul non essere IV gen per quei reattori nonostante IAEA, GenIV forum, autorità nazionali cinesi etc.) torna in campo insieme alla Evi per altri schiaffoni.

    www.twitch.tv/ivan_grieco


    Che roba.. poveraccio.
    [Modificato da -Voices- 29/01/2022 15:38]
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    84lestat
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    00 30/01/2022 18:03
    -Voices-, 29/01/2022 14:09:

    Intanto Tartaglia dopo gli schiaffi dell'altro giorno (ho scoperto che è una sua idea quella che ha riportato qui Lestat sul non essere IV gen per quei reattori nonostante IAEA, GenIV forum, autorità nazionali cinesi etc.) torna in campo insieme alla Evi per altri schiaffoni.

    www.twitch.tv/ivan_grieco


    Che roba.. poveraccio.

    Ma la vuoi smettere di dire stronzate su cose che non capisci?

    Niente, torna a lanciare frecciate sugli altri topic sperando che non ti si legga.
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