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Genova - 20 anni dopo

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    The Real Deal
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    00 20/07/2021 12:23
    Per come me era giovane all'epoca e non aveva/ha ben chiaro cosa effettivamente successe. Podcast della madonna, devono ancora uscire 3 puntate. Le registrazioni delle chiamate alla polizia sono agghiaccianti, quella invece in cui due guardie si rallegrano della morte di Giuliani ("uno a zero per noi, yeeee") andrebbe fatta ascoltare una volta al giorno al paese civile:

    www.google.com/amp/s/www.internazionale.it/notizie/2021/06/10/amp/limoni-podcast-g...

    Un articolo e una live di ValigiaBlu, utili per approfondire e per parlare dell'eredità:

    www.valigiablu.it/g8-genova-movimento-dei-movimenti/
    www.valigiablu.it/g8-genova-valigia-blu-live/


    Un volume che raccoglie fumetti e storie raccontate a tema G8 in questi anni:

    www.fumettologica.it/2021/07/nessun-rimorso-coconino/


    Ognuno avrà la sua opinione in merito, lascio volentieri la parola a chi quei giorni li ricorda e chi li ha vissuti, magari come parte in causa, e a chi ha altri approfondimenti e studi.
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    FBI83
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    00 20/07/2021 12:34
    Fu tutto sbagliato
    In primis la scelta del luogo ai tempi era stata aspramente criticata appunto perchè si sapeva che la città sarebbe stata messa a ferro e fuoco(25 milioni di euro di danni)


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    Porbia.
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    00 20/07/2021 12:41
    Giusto in questi giorni volevo aprire un topic su "Limoni", è veramente fatto bene e racconta in modo veramente organico tutta la situazione politica e sociale che ha portato al disastro del G8 di Genova.
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 20/07/2021 14:38
    non voglio ascoltare ne Limoni, ne Io che a Genova non c'ero.


    io ho 41 anni, 20 fa frequentavo i movimenti, l'anno prima avevo partecipato al G7 di Praga, avrei voluto andare anche a Genova, ma la mia volontà di partecipare mano a mano è venuta a meno con l'avvicinarsi della data.
    In ogni caso credo che chiunque della mia generazione, presente in città o meno, abbia vissuto il G8 come protagonista di una percorso politico e sociale. E' stata la nostra Tienanmen o il nostro 11 settembre. C'è un prima ed un dopo G8 per chiunque di noi era interessato alla politica.


    La mia lettura del paese Italia è semplicistica, nel '68 i ventenni di allora si misero in piazza e presero le leve del potere a quelli che l'avevano portato fuori dalla guerra.
    Nel '77 i ventenni di allora si misero in piazza, ma non riuscirono a fare altrettanto.
    Da li in poi tutta una sequela di crisi politiche, sociali ed ideali, poi arriva il nostro turno. A fine anni '90 noi ci mettiamo in piazza, alziamo la testa e ci pestano letteralmente a sangue.

    Se devo riassumere il tutto in una vignetta mi immagino Berlusconi sorridente che guarda me a 20 anni e mi dice: - hai 2 scelte, la spiaggia e l'aperitivo oppure il manganello.



    Abbiamo scelto tutti l'aperitivo.
    L'abbandono alla lotta, il menefreghismo e l'indolenza.


    Per quanti anni è durato poi il WORLD SOCIAL FORUM? 2 anni ? 3 ? Magari lo fanno ancora in Brasile, ma non ci va più nessuno.



    Mi guardo indietro e non rimane nulla, solo un cumolo di macerie, quella piazza devastata è tutto quello che è rimasto.


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    Natural Wonder
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    00 21/07/2021 12:35
    Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 20/07/2021 14:38:
    non voglio ascoltare ne Limoni, ne Io che a Genova non c'ero.


    io ho 41 anni, 20 fa frequentavo i movimenti, l'anno prima avevo partecipato al G7 di Praga, avrei voluto andare anche a Genova, ma la mia volontà di partecipare mano a mano è venuta a meno con l'avvicinarsi della data.
    In ogni caso credo che chiunque della mia generazione, presente in città o meno, abbia vissuto il G8 come protagonista di una percorso politico e sociale. E' stata la nostra Tienanmen o il nostro 11 settembre. C'è un prima ed un dopo G8 per chiunque di noi era interessato alla politica.


    La mia lettura del paese Italia è semplicistica, nel '68 i ventenni di allora si misero in piazza e presero le leve del potere a quelli che l'avevano portato fuori dalla guerra.
    Nel '77 i ventenni di allora si misero in piazza, ma non riuscirono a fare altrettanto.
    Da li in poi tutta una sequela di crisi politiche, sociali ed ideali, poi arriva il nostro turno. A fine anni '90 noi ci mettiamo in piazza, alziamo la testa e ci pestano letteralmente a sangue.

    Se devo riassumere il tutto in una vignetta mi immagino Berlusconi sorridente che guarda me a 20 anni e mi dice: - hai 2 scelte, la spiaggia e l'aperitivo oppure il manganello.



    Abbiamo scelto tutti l'aperitivo.
    L'abbandono alla lotta, il menefreghismo e l'indolenza.


    Per quanti anni è durato poi il WORLD SOCIAL FORUM? 2 anni ? 3 ? Magari lo fanno ancora in Brasile, ma non ci va più nessuno.



    Mi guardo indietro e non rimane nulla, solo un cumolo di macerie, quella piazza devastata è tutto quello che è rimasto.





    Purtroppo chi ha vissuto quel periodo e chi a Genova ci è stato, come te dice le stesse cose, avevate lo spirito e le ragioni su tutta la linea, ed è stato tutto soffocato nel sangue e nel processo di depistaggio che ha portato ad un presente fatto di vuoto e di revisione storica.

    E' tutto molto triste...
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 21/07/2021 13:51
    Re: Re:
    Natural Wonder, 21/07/2021 12:35:



    Purtroppo chi ha vissuto quel periodo e chi a Genova ci è stato, come te dice le stesse cose, avevate lo spirito e le ragioni su tutta la linea, ed è stato tutto soffocato nel sangue e nel processo di depistaggio che ha portato ad un presente fatto di vuoto e di revisione storica.

    E' tutto molto triste...


    sulle ragioni non lo so.

    20 anni dopo l'unico leader No Global nei fatti che ha espresso l'occidente è stato nei fatti Donald Trump.


    All'epoca eravamo in piazza perché sostenevamo che la globalizzazione avrebbe reso i paesi del terzo mondo ancora più dipendenti dall'occidente, invece è successo l'esatto contrario.
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    00 21/07/2021 14:22
    Re: Re: Re:
    The REAL Capt.Spaulding, 21/07/2021 13:51:



    sulle ragioni non lo so.

    20 anni dopo l'unico leader No Global nei fatti che ha espresso l'occidente è stato nei fatti Donald Trump.


    All'epoca eravamo in piazza perché sostenevamo che la globalizzazione avrebbe reso i paesi del terzo mondo ancora più dipendenti dall'occidente, invece è successo l'esatto contrario.
    E salvini non ce lo vuoi mettere?
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    Il Bel Gioco
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    La globalizzazione ha fatto uscire da uno stato di poverà estremo miliardi di persone, dalla Cina all'India fino all'Africa, ed è innegabile.
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    00 21/07/2021 16:14
    MILIARDI
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    The REAL Capt.Spaulding
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    Re: Re: Re: Re:
    TheProfKiller, 21/07/2021 14:22:
    E salvini non ce lo vuoi mettere?



    considerato il tempo che è stato al potere ed il fatto che è durato 2 anni, la sua impronta nella storia è stata prescindibile.


    a portare avanti le istanze no global in occidente ora è rimasto solo BoJo.

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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 21/07/2021 16:19
    Re:
    captainkeane, 21/07/2021 16:14:
    MILIARDI


    beh, non sbaglia eh. Se guardi il numero di persone uscite dalla povertà estrema da gli anni '90 ad oggi l'ordine di grandezza è quello.


    Poi c'è da discutere sul fatto che hai dato un tozzo di pane e la possibilità di partorire in sicurezza a milionate di poveri, ma contemporaneamente si ritrovano in una società ancora più squilibrata ed insicura.

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    Il Bel Gioco
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    00 21/07/2021 17:12
    Re:
    captainkeane, 7/21/2021 4:14 PM:
    MILIARDI


    Si, miliardi.

    Mentre in Italia ci siamo fermati e siamo cresciuti "meno" sia perchè partivamo da livelli piu alti di "benessere" sia perchè (soprattutto) abbiamo totalmente cannato la rivoluzione informatica (a differenza dell'India, per dire) e ci siamo concentrati sulla moda, sul magnà e cose cosi.

    Ma hey, la colpa è della globalizzazione e dei cinesi
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    The REAL Capt.Spaulding
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    00 21/07/2021 17:39
    Re: Re:
    Il Bel Gioco, 21/07/2021 17:12:



    Si, miliardi.

    Mentre in Italia ci siamo fermati e siamo cresciuti "meno" sia perchè partivamo da livelli piu alti di "benessere" sia perchè (soprattutto) abbiamo totalmente cannato la rivoluzione informatica (a differenza dell'India, per dire) e ci siamo concentrati sulla moda, sul magnà e cose cosi.

    Ma hey, la colpa è della globalizzazione e dei cinesi

    eh la colpa è del libberismo.
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    No ma l'ultimo episodio di Limoni non è tollerabile. Dio cane sono proprio dei maledetti figli di puttana, ho avuto i brividi.
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    00 21/07/2021 23:44
    Re: Re:
    Il Bel Gioco, 21/07/2021 17:12:



    Si, miliardi.

    Mentre in Italia ci siamo fermati e siamo cresciuti "meno" sia perchè partivamo da livelli piu alti di "benessere" sia perchè (soprattutto) abbiamo totalmente cannato la rivoluzione informatica (a differenza dell'India, per dire) e ci siamo concentrati sulla moda, sul magnà e cose cosi.

    Ma hey, la colpa è della globalizzazione e dei cinesi
     Cosa c'entra con la globalizzazione la situazione italiana lo sai solo tu. Anzi non lo sai, visto il tenore dei tuoi post.

    MILIARDI


    Altro tema é quello della distribuzione della ricchezza e della ripartizione del plusvalore tra capitale e lavoro



    Che nel mondo si stia polarizzando la ricchezza é un altro dato di fatto



    Senza considerare che un altro tema é quello dello sfruttamento intensivo e pervasivo delle risorse naturali, ampiamente previsto e ovviamente ignorato.
    Quindi sì, il liberismo.
    Potevi risparmiarci la tua solita cantonata, mi sorprende un pò di più cap, ma va bene così.

    Se vogliamo fare un ragionamento serio, possiamo dire che da un punto di vista macroeconomico la globalizzazione ha creato ricchezza.
    Ma ha fallito la politica economica, che dovrebbe occuparsi della sua distribuzione e quindi sì, il liberismo.
    Senza contare che oltre alla ricchezza conta anche la questione ambientale, che lasciamo sempre fuori.

    Non costa nulla, passati 20 anni, fare ammenda come ho fatto io e dire che i no global avevano ragione in pieno
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