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Franco Giordano(SeL)scopre le carte

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    mickfoley82
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    00 21/04/2011 14:32
    Franco Giordano (SeL) scopre le carte: «Un partito con il Pd»

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    21/04/2011 13:30 | POLITICA - ITALIA

    di Matteo Bartocci (il manifesto del 21/04/2011)
    Intervista a Franco Giordano (SEL). Per i vendoliani l'alleanza non basta: serve una nuova formazione. Le primarie si allontanano «ma Vendola chiede innovazione e unità» ai democratici. Sciopero generale della Cgil, comunali e referendum: Berlusconi può essere sconfitto. Obiettivo? Un soggetto unico

    «Bisogna costruire qui e ora un nuovo soggetto politico, una nuova sinistra che faccia dell'unità e dell'innovazione culturale il perno dell'alternativa a Berlusconi». Per Franco Giordano, ex segretario di Rifondazione e dirigente del partito di Vendola, Sinistra e libertà «da sola non basta». E' questo il senso del «patto di consultazione» proposto ancora ieri dal governatore pugliese a Pd e Idv. Un «oltre Berlusconi» declinato in modo un po' diversamente dal Bersani in maniche di camicia.

    Giordano, Sel propone un «patto di consultazione» a Pd e Idv ma Bersani vi risponde che state già facendo qualcosa in più, visto che siete alleati alle amministrative...

    Purtroppo le cose non stanno così e non sono così semplici. Dobbiamo prendere decisioni importanti, il patto di consultazione e di unità è decisivo, altrimenti non saremo credibili. Col Pd bisogna battere molto il tasto dell'unità perché entro giugno ci sono appuntamenti fondamentali per un'alleanza che vuole essere alternativa a Berlusconi: lo sciopero generale della Cgil, le amministrative e i referendum. Il treno sta passando. E se non lo prendiamo ora vuol dire che l'alternativa alla destra non è ancora pronta.

    Vedi un Pd troppo timido sullo sciopero generale della Cgil?

    E' in gioco non solo il contratto nazionale ma anche un tema fondamentale come il diritto di sciopero. Il Pd da che parte sta nella vertenza Bertone? Era da sciocchi pensare che Mirafiori e Pomigliano fossero un'eccezione. Come si vede, avevamo ragione noi: la Fiat continua ad affossare i diritti e a perseguire l'abbattimento del costo del lavoro senza investire in qualità e innovazione. Non a caso le macchine di Marchionne non si vendono. Lo sciopero generale va sostenuto perché può rappresentare l'approdo e l'identità sociale di una nuova coalizione, un centrosinistra unito che mette il lavoro al centro della sua proposta.

    Come si concilia però la critica a Marchionne con il sostegno a Piero Fassino a Torino?

    La nostra presenza in quella coalizione serve proprio a condizionare le sue politiche e a fargli cambiare di segno. Fassino lo sa: non è mai stato in discussione, e non lo sarà mai, il nostro appoggio alla Fiom e al sindacato. L'accordo con il Pd è reciproco.

    Insistere su un patto tra partiti non significa che alle primarie non ci credete più nemmeno voi?

    Le primarie verranno. Questa proposta è propedeutica a definire il perimetro dell'alternativa. Contro i referendum Berlusconi le sta tentando tutte. Come nel gioco delle tre carte rinvia il nucleare perché sa che farebbe da calamita per il quorum. Mi piacerebbe discutere con il Pd anche di acqua pubblica e rinnovabili, dell'alternativa economica a Tremonti. Dobbiamo iniziare a farlo.

    D'Alema però (e non solo lui) continua a escludere le primarie.

    D'Alema è sempre D'Alema. Segue lo stesso schema fin da ragazzo: cerca un accordo con pezzi del centrodestra per portarli a sinistra. Ma aspetta Godot. Dobbiamo provare ad animare questo processo unitario dotandolo di una partecipazione di massa. Se il Pd non investe sullo sciopero generale e sui referendum non avremo più il tempo di cambiare marcia. Stiamo vivendo un passaggio epocale, le miserie della politica italiana occultano a stento quello che sta accadendo nel mondo. Bisogna investire qui e ora sulla fondazione di una nuova sinistra in grado di costruire un modello culturale e politico nuovo, una diversa idea di democrazia.

    Sel non è sufficiente per questa «nuova sinistra»?

    Sel da sola non basta. Continuo a pensare che bisogna costruire un unico soggetto politico. L'affondo unitario di Vendola sul Pd ha esattamente questa ambizione. Certo, come dice Nichi, aspettiamo a mettere il carro davanti ai buoi ma questo processo intanto dobbiamo costruirlo.

    Rifondazione e il Pdci sono esclusi da questa coalizione?

    Lungi da noi il voler ridurre la platea. E' Rifondazione ad aver detto che non è disponibile a una coalizione di governo. E' un tema che ci divide da tempo e secondo me è auspicabile una loro maturazione. Il problema non è nostro. L'unità di partiti, movimenti e associazioni è dirimente per costruire una sinistra nuova. Ma per battere la destra non puoi più eludere il tema del governo, dell'unità e dell'innovazione culturale. Come opposizione siamo già uniti, in molti casi lavoriamo insieme. Ma le forze vanno unificate di più fino a costruire un nuovo soggetto politico. La scomparsa di una grande sinistra in questo paese è un'anomalia che va sanata.

    Berlusconi a Milano si è candidato per il Pdl. Pensi che il Pd sia pronto a una sfida così importante?

    Penso che a Milano anche nel Pd si sia messo in moto un processo positivo. Le primarie e la figura straordinaria di Pisapia stanno facendo dare il meglio a tutte le forze politiche. C'è una partecipazione che va anche oltre i partiti. Milano non è ancora il laboratorio della nuova sinistra ma è sicuramente un segnale di buona politica.


    Lo dico da tempo,Pd e Sel devono avere il coraggio di fare questa scelta,non ci sono cazzi...La coalizione fine a se stessa non serve a niente,si deve andare oltre.
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    00 21/04/2011 14:38
    Re:
    mickfoley82, 21/04/2011 14.32:




    Lo dico da tempo,Pd e Sel devono avere il coraggio di fare questa scelta,non ci sono cazzi...La coalizione fine a se stessa non serve a niente,si deve andare oltre.




    idea troppo intelligente - o forse troppo pericolosa per le proprie poltrone - per le alte sfere del pd
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    mickfoley82
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    00 21/04/2011 14:43
    Re: Re:
    ZX24, 21/04/2011 14.38:




    idea troppo intelligente - o forse troppo pericolosa per le proprie poltrone - per le alte sfere del pd




    Berlusconi ha portato il gioco a livelli di contesa troppo alti per tergiversare ancora,mi auguro che le dirigenze di entrambi i partiti arrivino a questo,io da giovedi prossimo entrero' in un circolo territoriale del Partito Democratico e cerchero' nel limite delle mie possibilita' di "condizionare" le scelte locali in questo senso.
    Pd+ Sel a lungo andare provocherebbe l'inevitabile uscita dei cattolici piu estremi dal Pd,trasformando il futuro nuovo partito in un vero e moderno Partito Socialista Democratico forte...quello che è mancato all'Italia dal secondo dopoguerra in poi.
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    00 21/04/2011 14:45
    Non credo che due partiti che partono fondamentalmente da basi diverse possano unirsi con tata facilità.
    Il PD si spacca per le coppie di fatto, SEL almeno no.
    Nel PD c'è una forte area "popolare" (intesa come provenienti dal partito popolare e sue costole varie) che di sinistra ha ben poco e mira più a Casini che a Vendola.
    Le accozzaglie anti-berlusconiane han sempre portato un grande partito di merda.
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    00 21/04/2011 14:48
    ricordo a giordano che la fed è si contraria ad andare al governo,nel senso di dare mininisti,vice ministri sottosegretari etc,ma non a fare una coalizione comune.non sarebbe meglio avero un partico unico a sinistra sel,rifondazione,comunisti italiani,comunisti sinistra popolare e sinistra critica invece che fare sti accrocchi?un partito di centro,il pd,che si alleerebbe ad un vero partito di sinistra per me sarebbe lo schema vincente
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    00 21/04/2011 14:51
    Re:
    santiago60, 21/04/2011 14.48:

    ricordo a giordano che la fed è si contraria ad andare al governo,nel senso di dare mininisti,vice ministri sottosegretari etc,ma non a fare una coalizione comune.non sarebbe meglio avero un partico unico a sinistra sel,rifondazione,comunisti italiani,comunisti sinistra popolare e sinistra critica invece che fare sti accrocchi?un partito di centro,il pd,che si alleerebbe ad un vero partito di sinistra per me sarebbe lo schema vincente




    torto non hai, anche perchè sti diecimila partitini a sinistra non li ho mai capiti
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    invece di perdere tempo con il pd dovrebbe riassorbire tutti i partitini comunisti che disperdono solo voti [SM=x2556385]
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    00 21/04/2011 15:06
    Re:
    HeavyMachineGun, 21/04/2011 14.45:

    Non credo che due partiti che partono fondamentalmente da basi diverse possano unirsi con tata facilità.
    Il PD si spacca per le coppie di fatto, SEL almeno no.
    Nel PD c'è una forte area "popolare" (intesa come provenienti dal partito popolare e sue costole varie) che di sinistra ha ben poco e mira più a Casini che a Vendola.
    Le accozzaglie anti-berlusconiane han sempre portato un grande partito di merda.




    Guarda hai ragione,pero' qualcosa c'è da fare .
    Io auspico il nuovo soggetto Pd+Sel proprio per ripulire il Pd dalla componente piu"estrema" cattolica.
    Sel+Fdsin +altri mille partititini....a mio avviso non darebbe quella scossa numerica a livello elettorale e a sinistra non si puo' lasciare scappare il Pd verso il centro...parlando proprio di numeri elettorali.

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    00 21/04/2011 15:12
    Re: Re: Re:
    mickfoley82, 21/04/2011 14.43:




    Berlusconi ha portato il gioco a livelli di contesa troppo alti per tergiversare ancora,mi auguro che le dirigenze di entrambi i partiti arrivino a questo,io da giovedi prossimo entrero' in un circolo territoriale del Partito Democratico e cerchero' nel limite delle mie possibilita' di "condizionare" le scelte locali in questo senso.
    Pd+ Sel a lungo andare provocherebbe l'inevitabile uscita dei cattolici piu estremi dal Pd,trasformando il futuro nuovo partito in un vero e moderno Partito Socialista Democratico forte...quello che è mancato all'Italia dal secondo dopoguerra in poi.




    guarda che alla base non troverai chissà quali resistenze all'idea di doversi alleare con Vendola, al massimo troverai qualche fanboy di D'Alema che rompe il cazzo con Casini...più sali di livello e più in genere si rincoglioniscono. Comunque buona fortuna per il tuo ingresso nel PD, preparati ad avere tonnellate di rotture di coglioni. [SM=x2555718]
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    Re:
    HeavyMachineGun, 21/04/2011 14.45:

    Non credo che due partiti che partono fondamentalmente da basi diverse possano unirsi con tata facilità.
    Il PD si spacca per le coppie di fatto, SEL almeno no.
    Nel PD c'è una forte area "popolare" (intesa come provenienti dal partito popolare e sue costole varie) che di sinistra ha ben poco e mira più a Casini che a Vendola.
    Le accozzaglie anti-berlusconiane han sempre portato un grande partito di merda.




    quotone,la stessa SEL,se lo fa,manda a buone donne tutto quello che sta cercando di fare.
    Però non capisco perché la Federazione della Sinistra non voglia dare ministri o viceministri.
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    00 21/04/2011 18:14
    Re: Re:
    Scoundrel, 21/04/2011 18.08:




    quotone,la stessa SEL,se lo fa,manda a buone donne tutto quello che sta cercando di fare.
    Però non capisco perché la Federazione della Sinistra non voglia dare ministri o viceministri.




    perche l'idea di ferrero è dire,noi siamo diversi non possiamo stare insieme ma fino a quando c'è berlusconi vi prestiamo i nostri voti per vincere,e per non sputtanarsi verso l'elettorato duro e puro che non capirebbe per esempio un vice ministro degli esteri che va approvare i bombardamenti in libia.ferrero vuole 5-6 deputati alla camera dato che li c'è il premio di maggioranza e quindi anche con un voto in piu stiamo 340-275 e cosi i suoi 5-6 sono ininfluenti e possono non votare le eventuali porcate
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    00 21/04/2011 18:33
    Re: Re: Re:
    santiago60, 21/04/2011 18.14:




    perche l'idea di ferrero è dire,noi siamo diversi non possiamo stare insieme ma fino a quando c'è berlusconi vi prestiamo i nostri voti per vincere,e per non sputtanarsi verso l'elettorato duro e puro che non capirebbe per esempio un vice ministro degli esteri che va approvare i bombardamenti in libia.ferrero vuole 5-6 deputati alla camera dato che li c'è il premio di maggioranza e quindi anche con un voto in piu stiamo 340-275 e cosi i suoi 5-6 sono ininfluenti e possono non votare le eventuali porcate




    Ma fare un programma comune di sinistra e non approvare la guerra in Libia,ad esempio,è troppo difficile?
    Comunque sono d'accordo con te per l'unione di SEL,Rifondazione,Comunisti Italiani,Sinistra Critica ecc..(del resto provengono tutti dallo stesso partito),ma,per quanto mi riguarda,il pd,se non approva un programma davvero di sinistra,può anche andare a farsi fottere,non abbiamo bisogno di una nuova unione.


    @MickFoley: buona fortuna con i democristiani del pd [SM=x2555718]
    [Modificato da Scoundrel 21/04/2011 18:41]
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    00 21/04/2011 22:51
    Io da elettore molto critico del PD, dico che tra avere come alleato i partiti di sinistra radicale e avere come alleato Casini e l'UDC preferisco tutta la vita SEL, pur essendo io rappresentato da quell'area in certe cose (aspetti sociali, ambientali, PACS, tutto il progressismo in genere) e molto meno in altre sue componenti, quelle più nostalgiche à la Diliberto soprattutto.

    Mettiamola così, non voglio che il PD diventi demcoristiano come vorrebbero D'Alema o Marini ma non voglio nemmeno un PD che si ispiri ad ideali puramente socialisti e/o socialdemocratici.

    Non fraintendetemi, io sono assolutamente PRO welfare inteso in senso scandinavo ma vorrei che in Italia e in Europa si parlasse più di 2011 e meno di comunismo, fascismo e democrazie cristiane.

    Ammetto di essere un "vedovo" della Terza Via.
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    Re:
    AngelieDemoni82, 21/04/2011 22.51:


    Ammetto di essere un "vedovo" della Terza Via.



    [SM=x2560976] [SM=x2555749]


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    Re:
    AngelieDemoni82, 21/04/2011 22.51:

    Io da elettore molto critico del PD, dico che tra avere come alleato i partiti di sinistra radicale e avere come alleato Casini e l'UDC preferisco tutta la vita SEL, pur essendo io rappresentato da quell'area in certe cose (aspetti sociali, ambientali, PACS, tutto il progressismo in genere) e molto meno in altre sue componenti, quelle più nostalgiche à la Diliberto soprattutto.

    Mettiamola così, non voglio che il PD diventi demcoristiano come vorrebbero D'Alema o Marini ma non voglio nemmeno un PD che si ispiri ad ideali puramente socialisti e/o socialdemocratici.

    Non fraintendetemi, io sono assolutamente PRO welfare inteso in senso scandinavo ma vorrei che in Italia e in Europa si parlasse più di 2011 e meno di comunismo, fascismo e democrazie cristiane.

    Ammetto di essere un "vedovo" della Terza Via.




    Sostanzialmente sono daccordo,ma cmq io non parlavo di alleanza Pd-Sel,ma proprio di nuovo soggetto politico PD+SEL.
    Non è nostalgia,è dal mio punto di vista la giusta correzione da fare nel Pd,se no la deriva democristiana avverra' quasi di certo.
    Io penso che un Pd+SEL non porti alla virata socialista del partito,ma aumenterebbe semplicemente la corrente socialista all'interno di essa che oramai quella ufficiale(vecchi pds)hanno scelto una nuova via,appunto o chi come Veltroni vuol fa l'americano o chi come D'Alema è succube dell'inciucio.
    Se questo nuovo soggetto politico prendera' forma credo che gli "estremisti cattolici" usciranno e il Pd sara' piu libero e tutte le correnti quelle democratico-sociali moderate,quella radicale,liberale e socialista saranno piu equilibrate.


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