Il Brexit ha vinto...

cambridge79, 24/06/2016 15.21:

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M.Chaos, 24/06/2016 14.41:

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Per quello esiste l'interdizione.. Non serve straparlare di grandi principi di diritto.

La maggiore eta si acquisisce a 18 anni. Sappiamo tutti che vuol dire.. Comprare alcolici per esempio, patente, potersi intestare un mutuo, essere pienamente responsabili in ambito giuridico e penale etc.. Chi decide che ha 18 si sia pronti? Nessuno, la legge ha tracciato quel solco, probabilmente qualcuno lo sarebbe già anche a 15/16 anni, qualcuno a 38 ancora non lo dovrebbe essere.. Allora dovremmo fare un test attitudinale al compimento dei 18 anni? Semplicemente se non ci sono preclusioni come interdizione o inabilità tutti sono considerati capaci. E cosi vale per il voto altrimenti facciamo un test anche prima di metterci alla guida ogni volta, tre cartelli stradali se non ne conisci il significato non guidi.. Na vi pare la soluzione?

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Hai incautamente preso degli esempi che ti si ritorcono contro. A 18 anni acquisisci il diritto di poter accedere a certe cose ma non l'accesso stesso Non ti danno la patente e le chiavi dicendoti divertiti, devi fare l'esame per la patente. La banca il mutuo non te lo concede dicendoti "bella casa, ci starebbero bene dei gerani sul balcone" controlla prima la tua solidità economica personale. Certo nulla ti vieta una volta presa la patente di giocare all'autoscontro per strada, o una volta avuto accesso al mutuo di licenziarti dal tuo lavoro a tempo indeterminato in posta e seguire il tuo sogno di diventare un suonatore di bonghi a tempo pieno, ma almeno tagliano subito le gambe dall'inizio a chi non ha nemmeno il minimo di facoltà per dimostrarsi un creditore credibile o un autista credibile. Tant'è che se ti ricordi il casino con le banche in america è iniziato tutto quando le banche hanno iniziato a erogare mutui a cazzo di cane a chiunque, per poi ritrovarsi la pancia piena di carta straccia. E infatti c'è gente che non guiderà mai perchè è troppo stupida per riuscire a passare l'esame della patente ma a quanto pare non ci sarà mai nessuno troppo stupido per non poter votare perchè invece il voto funziona che "prego lei ha 18 anni? decida pure del futuro degli altri come cazzo meglio crede" e poi ti trovi sto idiota il cui voto vale quanto il tuo




e ne sto facendo un discorso scollegato dal risultato del Brexit, magari quelli c'hanno ragione e han fatto bene, magari l'europa fatta così è destinata a non funzionare e loro l'hanno capito prima di tutti. Ma anche avessero ragione fare la scelta giusta per la ragione sbagliata si chiama avere culo.

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cambridge79, 24/06/2016 15.21:

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Hai incautamente preso degli esempi che ti si ritorcono contro. A 18 anni acquisisci il diritto di poter accedere a certe cose ma non l'accesso stesso Non ti danno la patente e le chiavi dicendoti divertiti, devi fare l'esame per la patente. La banca il mutuo non te lo concede dicendoti "bella casa, ci starebbero bene dei gerani sul balcone" controlla prima la tua solidità economica personale. Certo nulla ti vieta una volta presa la patente di giocare all'autoscontro per strada, o una volta avuto accesso al mutuo di licenziarti dal tuo lavoro a tempo indeterminato in posta e seguire il tuo sogno di diventare un suonatore di bonghi a tempo pieno, ma almeno tagliano subito le gambe dall'inizio a chi non ha nemmeno il minimo di facoltà per dimostrarsi un creditore credibile o un autista credibile. Tant'è che se ti ricordi il casino con le banche in america è iniziato tutto quando le banche hanno iniziato a erogare mutui a cazzo di cane a chiunque, per poi ritrovarsi la pancia piena di carta straccia. E infatti c'è gente che non guiderà mai perchè è troppo stupida per riuscire a passare l'esame della patente ma a quanto pare non ci sarà mai nessuno troppo stupido per non poter votare perchè invece il voto funziona che "prego lei ha 18 anni? decida pure del futuro degli altri come cazzo meglio crede" e poi ti trovi sto idiota il cui voto vale quanto il tuo




e ne sto facendo un discorso scollegato dal risultato del Brexit, magari quelli c'hanno ragione e han fatto bene, magari l'europa fatta così è destinata a non funzionare e loro l'hanno capito prima di tutti. Ma anche avessero ragione fare la scelta giusta per la ragione sbagliata si chiama avere culo.

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@mad4thrash@, 24/06/2016 14.55:

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secondo me il punto non è decidere chi può e chi non può votare (possiamo riderci su ma è evidente che non è concepibile l'idea di dividere la popolazione in intelligenti che decidono per tutti e stupidi che non possono farlo), semmai decidere cosa può essere oggetto di referendum e cosa invece no, per il semplice fatto che -si presume- alcuni argomenti non sono alla portata di tutti.

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Il Feda, 24/06/2016 16.27:

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Vabè alcune materie sono già estromesse dalle questioni referendarie, tra cui quelle tributarie (e mi pare pure normale) e quelle relative alle relazioni internazioni. E fra l'altro credo proprio che un referendum del genere in italia non possa farsi, se non come referendum consultivo, forse. Nel senso che, credo, debba esserci sempre una volontà governativa di fondo. A tal proposito, altra domanda... Ma il referendum sul Brexit era consultivo?

Poi in linea generale, son d'accordo con te. In quelle materie dove il referendum è ammesso purtroppo non sempre la gente è informata. Io nell'ultimo non ho votato perchè ero fuori capo d'orlando ma, essendomi informato poco, credo non avrei votato. per evitare di fare danni e di votare a caso. Ma quanti fanno sto ragionamento?

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M.Chaos, 24/06/2016 16.04:

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Quindi tu semplicemente stai dicendo che in base a non so quale algoritmo tu e altri sapete cosa è giusto o meno ed avete il diritto di deciderlo per voi e per altri.

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=Noodles86=, 24/06/2016 16.56:

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Il Feda, 24/06/2016 16.27:

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Vabè alcune materie sono già estromesse dalle questioni referendarie, tra cui quelle tributarie (e mi pare pure normale) e quelle relative alle relazioni internazioni. E fra l'altro credo proprio che un referendum del genere in italia non possa farsi, se non come referendum consultivo, forse. Nel senso che, credo, debba esserci sempre una volontà governativa di fondo. A tal proposito, altra domanda... Ma il referendum sul Brexit era consultivo?

Poi in linea generale, son d'accordo con te. In quelle materie dove il referendum è ammesso purtroppo non sempre la gente è informata. Io nell'ultimo non ho votato perchè ero fuori capo d'orlando ma, essendomi informato poco, credo non avrei votato. per evitare di fare danni e di votare a caso. Ma quanti fanno sto ragionamento?

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Si il referedum è consultativo, teoricamente il parlamento inglese potrebbe anche decidere di non fare niente. La maggioranza della camera leggevo circa il 75% sarebbe anche contraria alla brexit però a sto punto che fai? Volti le spalle alla volontà poppolare?? Cameron si è ammazato praticamente da solo faccendo sto refferedum.

Per tornare al concetto della volontà poppolare ricordate che anche Hitler è stato eletto in modo democratico dal popolo

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M.Chaos, 24/06/2016 17.00:

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quindi tu estromettendo determinate persone dal voto sei in grado di garantire che un errore del tipo Hitler non ricapiterà mai piu? E lo garantite te e quella cerchia di illuminati a cui circoscriveresti il diritto di voto?


Il tuo e il primo discorso dittatoriale.... Che in italiano corrente è discorso del cazzo

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cambridge79, 24/06/2016 16.59:

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e chi ti ha detto che io finirei automaticamente tra i votanti? Non è un sistema tarato su di me, io non dico "chi vota come me deve votare". Magari il Brexit col mio sistema finiva 70 a 30 a favore di chi voleva uscire.
Pensa che invece in base a questo attuale algoritmo si è deciso che un tizio di 80 anni residente a Cardiff l'ha messo in culo a polacchi, portoghesi, tedeschi, italiani. E tu mi dici che è antidemocratico il mio di sistema?

Il mio sistema è democratico nella misura in cui tratta tutti alla stessa maniera, non discrimina per sesso, colore, religione, titolo di studio, semplicemente dice "tu vuoi partecipare alla vita politica del paese? bene dimostra di volerlo davvero". Come è stato detto, è per convenzione che chi ha meno di 18 anni non ha il diritto di voto. Al senato addirittura si vota compiuti i 25 anni. E per tutti è normale che sia così. Perchè non far votare i 18enni anche al senato allora?
Ma se io faccio notare che un analfabeta in italia ha il diritto di voto anche se manco riesce a leggere cosa c'è scritto sulla scheda, che mio zio che a volte non si ricorda chi sono ha il diritto di voto e vale quanto il tuo, e non è normale, allora vengo dipinto come un fascista che rimpiange il duce. Duce che è stato eletto grazie al populismo di facile presa sulla gente che probabilmente col mio sistema non voterebbe, tanto per dire.

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Rapper 30, 24/06/2016 17.14:

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il ducie non è stato eletto da nessuno dio cane, sono due volte che lo dici

La tua idea di suffraggio non sarebbe neanche male se vivessimo nel 1880, ma siamo nel 2016 e democrazia e libertà bisogna farcele andare bene sempre, senza frignare quando vincono gli altri

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Il Feda, 24/06/2016 17.19:

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Vabè il discorso del suffragio limitato va bene solo fino a che rimane una provocazione, su. Se uno fa un discorso serio su quest'argomento sta vivendo nel secolo sbagliato, oltre che in uno immensamente migliore.

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M.Chaos, 24/06/2016 17.00:

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quindi tu estromettendo determinate persone dal voto sei in grado di garantire che un errore del tipo Hitler non ricapiterà mai piu? E lo garantite te e quella cerchia di illuminati a cui circoscriveresti il diritto di voto?


Il tuo e il primo discorso dittatoriale.... Che in italiano corrente è discorso del cazzo

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=Noodles86=, 24/06/2016 17.25:

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Ho solo citato un esempio,io non sono per estromettere le persone dal voto però secondo me certi argomenti non dovrebbero essere toccati da possibili refferedum.
La costituzione italiana su questo fronte è la migliore che c'è a riguardo.

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