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Post: 7.652 | Registrato il: 19/10/2012 | Città: MACCHIA VALFORTORE | Età: 34 | Sesso: Maschile | | |
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  26/09/2017 00:24 | |
La risposta sbagliata a un problema mal inquadrato
1- E' da rivedere la distribuzione dei proventi...alla fine è QUESTO che crea squilibrio
2- inoltre è raccapricciante che le squadre piccole guadagnino di più retrocedendo (paracadute) che giocando in A
Non credo che migliori lo spettacolo diminuendo il numero di partite...
(magari queste cose sopra potrebbero avere qualcosa a che farci, eh...)
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Post: 4.851 | Registrato il: 16/04/2011 | Città: BRENNERO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 26/09/2017 01:59 | |
Zubizarreta in presa alta, 26/09/2017 00.24:
è raccapricciante che le squadre piccole guadagnino di più retrocedendo (paracadute) che giocando in A
Vero.
Si parla sempre dell'inghilterra come campionato a 20 squadre dove però c'é competitività fino alla fine in testa ed in coda.
A parte il fatto che la distribuzione economica é diversa,va detto che il concetto di "premiare chi fallisce l'obiettivo stagionale" (ossia pagare chi retrocede) é assente, giustamente, in inghilterra.
Chi viene promosso dalla B alla A guadagna ricche somme (perché é giusto "premiare" chi consegue un traguardo) ma chi retrocede dalla A alla B giustamente non merita alcun premio.
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Post: 2.737 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: MODENA | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 26/09/2017 08:01 | |
Verissimo, l'unica vera soluzione sarebbe una più onesta distribuzione dei diritti tv. |
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Post: 7.559 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: BARLETTA | Età: 41 | Sesso: Maschile | | |
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| 26/09/2017 09:04 | |
Possono anche essere 20, ma devono avere risorse per costruire squadre interessanti...ripeto non é possibile che la Lazio vinca con disinvoltura a Verona imbottita di riserve.
In ogni caso guardiamo anche un altro aspetto. In campionato si lotta
1) Scudetto
2) Ch. L. e Europa League
3) Non retrocedere.
Ci sono almeno 6 squadre senza obiettivi. soluzione? Si garantiscano soldi in base al piazzamento. Esempio: ottavo becchi 15 mln. Nono becchi 10 mln. Insomma bisogna creare qualcosa che stimoli la squadra a giocare. Senza fare complottismi, se non hai obiettivi giochi moscio. |
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Post: 6.111 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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| 26/09/2017 09:05 | |
rogerio guerrero, 26.09.2017 09:04:
Possono anche essere 20, ma devono avere risorse per costruire squadre interessanti...ripeto non é possibile che la Lazio vinca con disinvoltura a Verona imbottita di riserve.
In ogni caso guardiamo anche un altro aspetto. In campionato si lotta
1) Scudetto
2) Ch. L. e Europa League
3) Non retrocedere.
Ci sono almeno 6 squadre senza obiettivi. soluzione? Si garantiscano soldi in base al piazzamento. Esempio: ottavo becchi 15 mln. Nono becchi 10 mln. Insomma bisogna creare qualcosa che stimoli la squadra a giocare. Senza fare complottismi, se non hai obiettivi giochi moscio.
Che poi è il sistema di ripartizione della Bundesliga. |
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Post: 72.373 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: VIGEVANO | Età: 38 | Sesso: Maschile | Occupazione: Artigiano | |
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| 26/09/2017 09:58 | |
Gran cazzata. Le tv non accetteranno mai.
Ma ancora non capiscono che non dipende dal numero di squadre, ma dal numero di retrocessioni?
Facciano la Serie A a 20 squadre con 4 retrocessioni + playout tra quintultima e quinta di Serie B.
Chi vince, sale\resta in serie A.
Poi vedi se con 5 possibili retrocessioni su 20 squadre ci saranno ancora quelle che a novembre smettono di giocare perché son già save matematicamente. |
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| 26/09/2017 10:02 | |
Rust Cohle, 25/09/2017 23.24:
Una cosa da eliminare all'istante è questa porcata del "paracadute" per chi retrocede, penso l'invenzione più assurda del mondo.
Una squadra come il Benevento si fa 1 anno in A, non ha nessun interesse nell'investire per salvarsi dato che sa già che retrocedendo si becca un pacco di soldi, e quindi se ne torna zitta zitta in B avendoci pure guadagnato.
E' una cosa normale?
Negli anni '90 le varie Cremonese, Piacenza, Reggiana ecc. citate da Feda erano delle signore squadre che retrocedevano sul campo, io vedo ad oggi le rose di quelle che devono salvarsi (esclusa la Spal che ha fatto un'ottima squadra) e mi viene da ridere, sembra quasi una gara non per salvarsi ma proprio per retrocedere, e per beccarsi quindi i soldi del paracadute.
comincia a dare 20/30 mln subito alle neopromosse per farsi il mercato estivo, come fanno negli altri paesi, poi ne riparliamo
Il paracadute serve proprio a quello, visto che di entrate non ce ne sono e che tutto il malloppo se lo prendono le big
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Post: 1.759 | Registrato il: 25/02/2016 | Città: ROZZANO | Età: 40 | Sesso: Maschile | |
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| 26/09/2017 10:14 | |
Per me con 20 squadre come minimo ci dovrebbero essere 4 retrocessioni, a dirla tutta anche 5 non sarebbero male.
In ogni caso sicuro fino al 2021 la riforma a 18 squadre non ci sarà perchè stanno per vendere i diritti TV dal 2018 al 2021 e una volta fatto non possono cambiare le carte in tavola. [Modificato da Spavaldo Al Minimo 26/09/2017 10:15] |
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| 26/09/2017 10:20 | |
Non si tornerà mai indietro, fa comodo a tutte le società un campionato a 20, con livello medio sempre più basso.
Come detto, bisognerebbe aumentare il numero di retrocessioni, ma difficilmente verrà accettato. [Modificato da Go-AVS-Go 26/09/2017 10:23] |
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| 26/09/2017 10:40 | |
Zigogol71, 26/09/2017 10.02:
comincia a dare 20/30 mln subito alle neopromosse per farsi il mercato estivo, come fanno negli altri paesi, poi ne riparliamo
Il paracadute serve proprio a quello, visto che di entrate non ce ne sono e che tutto il malloppo se lo prendono le big
E tu pensi che in Italia questo serva?
Se dai 20\30 milioni alle neopromosse, 8\10 non fanno comunque mercato e quei soldi se li mettono in berta. |
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Post: 7.562 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: BARLETTA | Età: 41 | Sesso: Maschile | | |
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| 26/09/2017 10:48 | |
si ma 30 milioni per il mercato non li spendono manco il Torino e la Samp...ma manco la Lazio. Se stiamo parlando di 30 milioni senza plusvalenze.
A me sembra che ci sia anche un certo dilettantismo dirigenziale in molti casi. Possibile che queste squadre non riescano a inserire 3 elementi della primavera nelle rotazioni? Se no, allora sono fessi a non investire nei vivai.
Tra l´altro il brutto di qua é che o sei Donnaruma o niente...
Non solo vivaio, ma anche avere una buona rete di osservatori nei campionati minori...Zola e Signori hanno esordito in C e sono arrivati in A sui 22-23 anni...ma senza arrivare a questi anche un Lasagna.
Insomma con un pö di organizzazione e progettualitä a medio termine si puö far bene anche in piazze piccole. |
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Post: 26.028 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MACERATA | Età: 40 | Sesso: Maschile | Viva la Terronia. Veronesi figli di puttana | |
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| 26/09/2017 11:05 | |
MatteDj, 26/09/2017 10.40:
E tu pensi che in Italia questo serva?
Se dai 20\30 milioni alle neopromosse, 8\10 non fanno comunque mercato e quei soldi se li mettono in berta.
Serve mattè, serve un sacco per noi e tutte le altre piccole, perché tu cosi puoi campare 1/2/3 anni ma non di più.
Nel calcio da tempo ormai uno che investe ci perde e basta, guarda anche i pozzo come stanno finendo nel baratro dopo 30 di lavoro strepitoso a Udine.
In italia soldi non ne girano, i diritti tv sono tutti delle big (e nel nostro caso parliamo anche di una piazza importante che ha pubblico ma che di fatto non trova stabilità): quante piazze storiche sono fallite? Quante da anni sono nel limbo della B, o della C?
Ogni anno siamo costretti a vendere l'unico buono che abbiamo, prendiamo qualche soldo e dobbiamo ripartire da zero; in tutto questo almeno abbiamo migliorato tanto il livello delle giovanili, di fatti ogni anno lanciamo 3/4 buoni giocatori anche dal settore vivaio.
Il mercato siamo costretti a farlo coi prestiti, perché fino a un paio di anni fa investivamo anche pesante (iturbe, viviani, etc...).
Il livello è scarso, sicuramente è peggiorato, ma di sicuro non è colpa della spal, del benevento, del crotone e del verona se la situazione che si è venuta a creare è questa...il pesce puzza sempre dalla testa |
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Post: 26.029 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: MACERATA | Età: 40 | Sesso: Maschile | Viva la Terronia. Veronesi figli di puttana | |
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| 26/09/2017 11:06 | |
rogerio guerrero, 26/09/2017 10.48:
si ma 30 milioni per il mercato non li spendono manco il Torino e la Samp...ma manco la Lazio. Se stiamo parlando di 30 milioni senza plusvalenze.
A me sembra che ci sia anche un certo dilettantismo dirigenziale in molti casi. Possibile che queste squadre non riescano a inserire 3 elementi della primavera nelle rotazioni? Se no, allora sono fessi a non investire nei vivai.
Tra l´altro il brutto di qua é che o sei Donnaruma o niente...
Non solo vivaio, ma anche avere una buona rete di osservatori nei campionati minori...Zola e Signori hanno esordito in C e sono arrivati in A sui 22-23 anni...ma senza arrivare a questi anche un Lasagna.
Insomma con un pö di organizzazione e progettualitä a medio termine si puö far bene anche in piazze piccole.
in inghilterra danno 35/40 milioni a chi sale in premier dalla championship
qui non ne prendi manco 8
di che parliamo? |
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| 26/09/2017 12:05 | |
bisogna secondo me considerare anche che i diritti tv rappresentano il maggiore arrivo economico per la totale maggioranza dei club di fascia medio-piccola, che ovviamente con ricavi da stadio minimi e plusvalenze minime si aggrappano sopratutto a quello, è difficile perciò che prendano di buon grado questa rivoluzione
la soluzione la avete già detta voi, ridistribuzione equa dei proventi in modo da rendere meno ampio il divario tra B e A.. che poi non vedremo mai operazioni stile bournemouth che paga akè 22 milioni, ma si da la possibilità alle suddette squadre di non vendere a 4 lire qualche giocatore-cardine in nome della plusvalenza e formare un progetto concreto e a lungo termine. |
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| 26/09/2017 12:10 | |
Zigogol71, 26/09/2017 11.06:
in inghilterra danno 35/40 milioni a chi sale in premier dalla championship
qui non ne prendi manco 8
di che parliamo?
devi fare comunque un minimo la proporzione. Quanti soldi danno a chi vince la premier rispetto a chi vince la Serie A? |
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