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  27/12/2018 21:52 | |
Io mi vedo in parte d'accordo con TNWC.
Poi nemmeno io concepisco discorsi del tipo "se non sa reggere la pressione rimanga a casa", ma che cazzo significa scusate?
Allora cacciamo anche tutti i giocatori (solitamente corretti o cmq "tranquilli") che fanno falli di nervosismo e di reazione quando la partita si mette male per la loro squadra.
Che poi Koulibaly ha fatto un applauso ironico all'arbitro, manco si fosse seduto a centrocampo stile CM Punk in segno di protesta...
Si può discutere sull'entità della punizione, non sulla punizione in sè. Gli imbecilli che lo hanno fischiato hanno sbagliato, punto. Fine.
Inoltre non c'è nessun "vincitore" in questa situazione perchè lo stesso Koulibaly si è cmq beccato due turni di squalifica per un comportamento di reazione. |
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| 27/12/2018 22:00 | |
Peraltro, ed ero allo stadio, si alternavano cori “Vesuvio lavali col fuoco” a “Milano in fiamme”. Perché uno dovrebbe essere peggio dell’altro? |
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| 27/12/2018 22:10 | |
Abel90, 27.12.2018 21:36:
No ma io sono d'accordo con te. Solo che credo che ci siano le tecnologie per capire chi dice certe cose e chi no.
E io davvero vorrei avere la tua fiducia sul fatto che chiudere lo stadio migliori la situazione ma fin'ora non ha funzionato quando lo hanno fatto.
Per me è perché manca una sistematicità nella punizione. A volte si punisce, a volte no. A volte non se ne parla nemmeno.
E poi andrebbero aggiunte conseguenze pecuniarie serie per le società. È chiaro che c'è il rischio che le società diventino ricattabili da certi elementi, ma se poi le pene avessero conseguenze sul mercato delle società stesse, voglio vedere quale gruppo ultras continuerebbe a fare ostracismo.
In questo caso comunque mi sembra che la risonanza sia dovuta più che altro al fatto che tutto il casino è successo a Milano e fatto dagli interisti, con cadavere annesso (nonostante sia sempre giusto vedere un fascio morto). Fosse successo a Roma coi laziali sarebbe venuto fuori meno casino perché non sarebbe stata una cosa eccezionale (nel senso di eccezione).
Il che non toglie la gravità del gesto, giusto per essere chiari, parlo solo di risonanza mediatica. [Modificato da pizzo83 27/12/2018 22:18] |
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| 27/12/2018 22:14 | |
Dj Sauron, 27/12/2018 22.00:
Peraltro, ed ero allo stadio, si alternavano cori “Vesuvio lavali col fuoco” a “Milano in fiamme”. Perché uno dovrebbe essere peggio dell’altro?
Perché in questa società di ipocriti appena tocchi i napoletani inzia il finimondo |
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| 27/12/2018 22:16 | |
Se uno è fiero del proprio colore della pelle i cori razzisti non dovrebbero scompemsarlo troppo
Se a me dicono bianco di merda fottesega
È peggio se uno stadio da della puttana a tua madre magari morta una settimana prima
[Modificato da fossadeileoni89 27/12/2018 22:18] |
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| 27/12/2018 22:19 | |
MrBlonde24, 27/12/2018 20.52:
ma a prescindere da questo, il clamore mediatico avviene sempre e solo quando le vittime sono i calciatori del napoli o la città di napoli.
nemmeno ai tempi di Zoro ci fu tutto sto casino.
eto'o s'è preso per mesi cori sulle rose ecc ecc e non credo di aver mai visto un interista lamentarsi (stranamente) o piangere (più che stranamente) per la cosa e le tv nemmeno ne hanno parlato.
Vabbè ma in estrema sintesi se ieri Asamoah non salvava sulla linea andava tutto in fanteria con la vittoria del Napoli, invece siamo qua col Codacons che ha chiesto la sconfitta a tavolino e la multa pari all’incasso TETRALOL
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| 27/12/2018 22:19 | |
fossadeileoni89, 27.12.2018 22:16:
Se uno è fiero del proprio colore della pelle i cori razzisti non dovrebbero scompemsarlo troppo
Se a me dicono bianco di merda fottesega
È peggio se uno stadio da della puttana a tua madre magari morta una settimana prima
No no, te sei solo un coglione di merda, con i tuoi deficit cerebrali il colore della pelle non centra.
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| 27/12/2018 22:20 | |
Dj Sauron, 27.12.2018 22:00:
Peraltro, ed ero allo stadio, si alternavano cori “Vesuvio lavali col fuoco” a “Milano in fiamme”. Perché uno dovrebbe essere peggio dell’altro?
Ma il problema grave non sono i cori razzisti contro Koulibaly? ![[SM=g5608810]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/10/3079236690.gif) |
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| 27/12/2018 22:24 | |
pizzo83, 27/12/2018 22.20:
Ma il problema grave non sono i cori razzisti contro Koulibaly?
Entrambi. Così come con la Juve tempo fa
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| 27/12/2018 22:30 | |
Io non capisco perché si vuole cercare di dire che Milano in Fiamme vale quanto Vesuvio lavali col fuoco.
I milanesi non hanno mai pianto per sta cosa, non c'è mai stato un movimento di massa che abbia criticato un'offesa alla città di Milano, perché mai dovrebbero essere difesi? Mica son leggi della natura, i napoletani la protezione su ste cose se la sono sudata per anni.
E' come lamentarsi che non ci sia un metoo femminile o che esistano movimenti a favore delle donne obese, hanno lottato per anni per guadagnarsi quei privilegi, non è che agli uomini è dovuto lo stesso così dal nulla, che lottino pure loro per guadagnarselo. [Modificato da -Voices- 27/12/2018 22:31] |
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| 27/12/2018 22:35 | |
fossadeileoni89, 27/12/2018 22.16:
Se uno è fiero del proprio colore della pelle i cori razzisti non dovrebbero scompemsarlo troppo
Se a me dicono bianco di merda fottesega
È peggio se uno stadio da della puttana a tua madre magari morta una settimana prima
![[SM=j5608894]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/94/2153815296.jpg) |
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| 27/12/2018 22:36 | |
Iceman.88, 27/12/2018 21.52:
Io mi vedo in parte d'accordo con TNWC.
Poi nemmeno io concepisco discorsi del tipo "se non sa reggere la pressione rimanga a casa", ma che cazzo significa scusate?
Allora cacciamo anche tutti i giocatori (solitamente corretti o cmq "tranquilli") che fanno falli di nervosismo e di reazione quando la partita si mette male per la loro squadra.
Che poi Koulibaly ha fatto un applauso ironico all'arbitro, manco si fosse seduto a centrocampo stile CM Punk in segno di protesta...
Si può discutere sull'entità della punizione, non sulla punizione in sè. Gli imbecilli che lo hanno fischiato hanno sbagliato, punto. Fine.
Inoltre non c'è nessun "vincitore" in questa situazione perchè lo stesso Koulibaly si è cmq beccato due turni di squalifica per un comportamento di reazione.
Non è questione di essere vincitori o vinti, è che ha detto giustamente tu qualche pagina fa: semplicemente alcune volte viene dato maggiore risalto mediatico a certi avvenimenti, altre volte no.
Io in questa stagione è la prima volta che sento parlare di cori razzisti, magari mi dimentico qualcosa o mi sarà sfuggito qualche episodio però prima di ieri sera non avevo mai visto trasmissioni televisive in cui gli ospiti hanno parlato praticamente solo di quello per tutta la serata.
Allora quelli di ieri sera sono stati i primi "buuu" ad un giocatore di colore in questa stagione? Oppure sarà successo pure altre volte, ma stavolta si è creato un clima diverso?
De Laurentiis ha contribuito, dato che ha iniziato ad insinuare su Mazzoleni già dal momento della designazione, fino poi ad arrivare a quello che è successo in campo e dopo la partita.
Il discorso "Koulibaly stai a casa" riguarda il fatto che questi sono professionisti e a certi livelli mi fa strano che uno possa perdere la testa per qualche "buu" e qualche insulto dagli spalti.
Chiunque abbia giocato sui campetti di periferia (a maggior ragione quelli che poi sono diventati professionisti, quindi incluso Koulibaly) è abituato a sentirsene dire di tutti i colori fin dai pulcini, quindi quello che volevo dire è che mi ha fatto ridere il tentativo di attribuire ai cori la colpa di una reazione idiota di Koulibaly ad un giallo che era pure giusto.
Poi ti ripeto, questo non giustifica i cori né tantomeno li rende belli, ma il Napoli in questo caso ha pagato un clima che lui stesso ha creato (il suo presidente, più che altro).
Mi chiedo se sul 3-0 per il Napoli Ancelotti avrebbe chiesto la sospensione della partita per i cori.
Secondo me no.
Inoltre quello che dicono alcuni è tristemente altrettanto vero: si è arrivati ad un punto ormai in cui determinati insulti non sono più tollerati mentre altri passano in cavalleria come se fossero più accettabili e meno odiosi.
In particolare si sottolineano sempre gli insulti contro i napoletani e contro le persone di colore, mentre invece se insulti le mamme/auguri la morte a qualcuno/invochi le fiamme per un'altra città che non sia Napoli non si sente mai una parola.
E' un po' lo stesso principio per il quale Apu dei Simpson viene cancellato perchè ritenuto offensivo e discriminatorio, mentre l'italo-americano mafioso e lo scozzese ignorante e rissoso vanno bene e non si lamenta nessuno.
Non sono tutti stereotipi offensivi?
Perchè uno va cancellato mentre gli altri vanno bene?
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| 27/12/2018 22:48 | |
-Voices-, 27/12/2018 22.30:
Io non capisco perché si vuole cercare di dire che Milano in Fiamme vale quanto Vesuvio lavali col fuoco.
I milanesi non hanno mai pianto per sta cosa, non c'è mai stato un movimento di massa che abbia criticato un'offesa alla città di Milano, perché mai dovrebbero essere difesi? Mica son leggi della natura, i napoletani la protezione su ste cose se la sono sudata per anni.
E' come lamentarsi che non ci sia un metoo femminile o che esistano movimenti a favore delle donne obese, hanno lottato per anni per guadagnarsi quei privilegi, non è che agli uomini è dovuto lo stesso così dal nulla, che lottino pure loro per guadagnarselo.
Al di là della solita chiave di lettura voiceiana della realtà ( ![[SM=j5608860]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/60/3494319780.jpg) ) la considerazione di fondo è giusta, non è corretto neppure buttare nello stesso calderone le offese razziali più "sentite" con altre evidentemente percepite come meno infamanti, soprattutto quando lo scopo è derubricare le prime al livello delle seconde.
Fossa, se non ti offendi nel caso qualcuno ti dica "bianco di merda" è perchè il tuo colore della pelle non è mai stato associato a una condizione esistenziale peggiore per il solo fatto di essere tale, a differenza dei neri. Se qualcuno te lo dicesse suonerebbe come uno scherzo, e il perchè dovrebbe essere evidente.
I napoletani sono stati associati per anni a un popolo di ignoranti, ladri, sporchi, in sostanza degli inferiori che possono essere derisi per il solo fatto di essere tali. Lo stesso coi milanesi non è mai successo, indi un insulto razziale fatto da un terrone verso Milano non ha praticamente ragione di esistere, e non può venire preso con la stessa serietà sul piano delle conseguenze, esattamente come accade per "bianco di merda" e "negro di merda".
Dire "Milano in fiamme" è una condotta che incita all'odio, è sbagliato e merita sanzioni. Ma è su un piano diverso rispetto al puro razzismo.
Alla base di tutto sta il principio per cui "uguaglianza" è non solo trattare ugualmente situazioni uguali, ma anche saper discriminare e trattare diversamente situazioni diverse. |
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| 27/12/2018 22:51 | |
io ho due domande:
1) nel mondo (e per mondo intendo proprio tutto il globo terracqueo) esiste qualcuno più coglione di fossadeicoglioni89 o il privilegio è tutto nostro? ![[SM=g5608792]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/92/2305213512.gif)
2) perchè gli interisti ci stanno così sotto con gli insulti alle madri? (la battuta verrebbe spontanea, ma vabbè ![[SM=p5608848]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/48/1469518176.png) ) qualsiasi giocatore o forte o provocatore ha avuto cori sulla madre o su qualcosa che comunque potesse colpirlo nel vivo, baresi con i figli ad esempio... ma forse non è ben chiaro che dare del figlio di puttana non è razzismo? non dico che sia bello, ma di certo non è razzismo. se danno del figlio di puttana a koulibaly non sono cori razzisti, se gli dicono negro di merda si ![[SM=g5608788]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/88/2574433692.gif) un insulto è peggio dell'altro? non lo so, ma uno è razzista e l'altro no
che poi materazzi e gli insulti a sua madre chissà quanto lo colpivano visto che poi lui stesso grazie a degli insulti ad una sorella ci ha fatto vincere un mondiale ![[SM=g5608793]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/93/1312457562.gif) |
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| 27/12/2018 22:57 | |
Il riferimento era più per Zanetti che non per Materazzi (anche se in effetti pure lui è stato insultato spesso sul lato della mamma morta).
Nel caso di Zanetti, ci furono alcuni fessi milanisti (vabbè, potevo dire solo "milanisti" ) che intonavano i cori: "E se ne va, la mamma di Zanetti se ne va..."
Uno di questi ci aprì pure una pagina facebook, dove venne giustamente infamato.
Non mi ricordo però né Zanetti perdere la testa e farsi espellere, né tantomeno l'Inter chiedere la sospensione della partita. |
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