***Calcio Estero - stagione 2016/2017***

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Zigogol71
00giovedì 27 aprile 2017 15:11
andassero a fare in culo sti catalani di merda
loro che parlando di principi del fair play
-frostbite-
00giovedì 27 aprile 2017 16:01
Re: Re:
Giamma V1.0, 27/04/2017 14.31:



Green l'hanno venduto allo stoccarda e gioca pochino pure lì. Renato Sanches terzino è uno spreco, non è che quelli che non sai piazzare li devi mettere a fare la fascia.


Tranquillo, mi riferivo al minutaggio di RS-nonricordoilnumero [SM=x2701864] Chiaro che non diventa Zambro [SM=x2584225]
Der Metzgermeister.
00venerdì 28 aprile 2017 10:50
Enry 91, 4/27/2017 2:14 PM:

Ma il campionato tedesco ormai lo vinci per default se sei il Bayern, poi con il Dortmund tagliato fuori quasi subito come quest'anno giusto in Scozia c'è meno lotta al vertice.. Negli scorsi anni in questo periodo erano quasi sempre in lotta per il triplete, non sarà una stagione fallimentare ma viste le aspettative poco ci manca.
Va beh ma qui (dirò forse un'ovvietà) si deve guardare più ad ampio respiro secondo me.
Il calcio "analizzato" va guardato oltre i risultati (soprattutto in competizioni che non premiano la "regolarità" come un campionato ma anche solo la "sorte" (in più fattori) che pesa di più in tornei brevi come le coppe.
Dico questo perchè alla fine, per quanto con i "se" ed i "ma" non si vada da alcuna parte, basta considerare che con un sorteggio migliore il Bayern beccava il Leicester (per dire) in C.L e magari ora era qualificato alle semifinali e non si sarebbe parlato di "fallimento", oppure, ancora, beccava un team arbitrale "più in giornata" rispetto a quello trovato al Bernabeu e avrebbe forse eliminato il Real ed anche qui, ora si parlerebbe di Bayern semifinalista.
Con questo intendo dire che la componente episodica nelle coppe è troppo incisiva per poter giudicare positiva o meno una stagione da un paio di sfide "andate male" soprattutto quando tali sfide "vanno male" non per reale inferiorità rispetto all'avversario ma per episodi che spostano da una parte o all'altra le sorti della qualificazione tra 2 contendenti più o meno alla pari.
I gol in fuorigioco, l'espulione di Vidal quando invece il Real avrebbe dovuto giocare da più tempo con un uomo in meno...sono tutti episodi "pro-Real" che alla fine non possono far ritenere "fallimentare" la partecipazione 2016/17 alla C.L da parte del Bayern.

Abel90
00venerdì 28 aprile 2017 11:02
in realtà si è parlato di fallimento Guardiola al Bayern o Mourinho al Real nonostante siano sempre arrivati in semifinale (alcune perse ai rigori). Quindi seguendo quest'ottica (anche se io non sono molto d'accordo) parlare di fallimento Ancelotti quest'anno è il minimo
mickfoley82
00venerdì 28 aprile 2017 11:05
Lol ma parlate di biglie porca troia...vinci lo scudetto ed esci ai quarti di champs col real (derubato) e si parla di stagione fallimentare.
La stagione di guardiola è fallimentare, quella di carletto è buona, non positivissima..ma neanche negativa.
La coppa di germania è l unico smacco..ma conta un po come da noi...non è la fa cup.
-Voices-
00venerdì 28 aprile 2017 11:46
Re:
Abel90, 28/04/2017 11.02:
in realtà si è parlato di fallimento Guardiola al Bayern o Mourinho al Real nonostante siano sempre arrivati in semifinale (alcune perse ai rigori). Quindi seguendo quest'ottica (anche se io non sono molto d'accordo) parlare di fallimento Ancelotti quest'anno è il minimo


E' un fallimento per le aspettative checché ne dicano i mark.

Ma per come è arrivato non credo sia corretto parlare di fallimento, col real è stata una partita quasi peggio di Juve-Barca o di Chelsea-Barca.
Iceman.88
00venerdì 28 aprile 2017 12:58
Re:
Der Metzgermeister., 28/04/2017 10.50:

Va beh ma qui (dirò forse un'ovvietà) si deve guardare più ad ampio respiro secondo me.
Il calcio "analizzato" va guardato oltre i risultati (soprattutto in competizioni che non premiano la "regolarità" come un campionato ma anche solo la "sorte" (in più fattori) che pesa di più in tornei brevi come le coppe.
Dico questo perchè alla fine, per quanto con i "se" ed i "ma" non si vada da alcuna parte, basta considerare che con un sorteggio migliore il Bayern beccava il Leicester (per dire) in C.L e magari ora era qualificato alle semifinali e non si sarebbe parlato di "fallimento", oppure, ancora, beccava un team arbitrale "più in giornata" rispetto a quello trovato al Bernabeu e avrebbe forse eliminato il Real ed anche qui, ora si parlerebbe di Bayern semifinalista.
Con questo intendo dire che la componente episodica nelle coppe è troppo incisiva per poter giudicare positiva o meno una stagione da un paio di sfide "andate male" soprattutto quando tali sfide "vanno male" non per reale inferiorità rispetto all'avversario ma per episodi che spostano da una parte o all'altra le sorti della qualificazione tra 2 contendenti più o meno alla pari.
I gol in fuorigioco, l'espulione di Vidal quando invece il Real avrebbe dovuto giocare da più tempo con un uomo in meno...sono tutti episodi "pro-Real" che alla fine non possono far ritenere "fallimentare" la partecipazione 2016/17 alla C.L da parte del Bayern.



Vero, però vanno considerati anche altri aspetti, quelli di cui ogni squadra è responsabile e che può modificare.
Ad esempio l'assetto difensivo del Bayern nel match di ritorno è stato mooooooooolto rivedibile (ed uso un eufemismo). E' vero che cmq avevano di fronte il Real, ma non mi aspettavo una tale facilità dei blancos ad arrivare in porta.
Aldilà degli episodi (Vidal non doveva essere espulso e Ronaldo ha fatto 2 gol in fuorigioco, non 1), si può dire che il risultato dei tempi regolamentari stava stretto al Real, che non avrebbe meritato di "perdere" per le tante occasioni create.
Iceman.88
00venerdì 28 aprile 2017 13:03
Re:
Abel90, 28/04/2017 11.02:
in realtà si è parlato di fallimento Guardiola al Bayern o Mourinho al Real nonostante siano sempre arrivati in semifinale (alcune perse ai rigori). Quindi seguendo quest'ottica (anche se io non sono molto d'accordo) parlare di fallimento Ancelotti quest'anno è il minimo

Perchè fallimento è un'esagerazione.
Stagione al di sotto delle aspettative secondo me è una definizione più consona.

Laddove anche perdere una semifinale lottata può essere in linea con le aspettative. Ma se le aspettative sono "vittoria di campionato e Champions", ogni anno avremo tante "stagioni fallimentari" sparse in giro per l'Europa, visto che la concorrenza è alta e l'incidenza degli episodi (come diceva giustamente Der) lo è anche di più.

Infatti non c'è un double in Champions dal Milan nell'89-90, quando si chiamava ancora Coppa dei Campioni.
Quindi sarebbe più corretto dire che nessuno ha mai vinto la Champions per due anni di fila, ed è 25 anni che la competizione si chiama così.

Abel90
00venerdì 28 aprile 2017 13:45
Re: Re:
Iceman.88, 28/04/2017 13.03:
Abel90, 28/04/2017 11.02:
in realtà si è parlato di fallimento Guardiola al Bayern o Mourinho al Real nonostante siano sempre arrivati in semifinale (alcune perse ai rigori). Quindi seguendo quest'ottica (anche se io non sono molto d'accordo) parlare di fallimento Ancelotti quest'anno è il minimo

Perchè fallimento è un'esagerazione.
Stagione al di sotto delle aspettative secondo me è una definizione più consona.

Laddove anche perdere una semifinale lottata può essere in linea con le aspettative. Ma se le aspettative sono "vittoria di campionato e Champions", ogni anno avremo tante "stagioni fallimentari" sparse in giro per l'Europa, visto che la concorrenza è alta e l'incidenza degli episodi (come diceva giustamente Der) lo è anche di più.

Infatti non c'è un double in Champions dal Milan nell'89-90, quando si chiamava ancora Coppa dei Campioni.
Quindi sarebbe più corretto dire che nessuno ha mai vinto la Champions per due anni di fila, ed è 25 anni che la competizione si chiama così.




Infatti io sono d'accordo che fallimento non è la parola giusta. Facevo solo notare come chi ha parlato per anni di fallimento guardiola al Bayern adesso con Ancelotti non si possa dire lo stesso.

E ripeto per me nessuno dei due ha fallito, la Champions basta quella partita storta e sei fuori subito.
Rust Cohle
00venerdì 28 aprile 2017 13:53
Re: Re:
Iceman.88, 28/04/2017 13.03:


Perchè fallimento è un'esagerazione.
Stagione al di sotto delle aspettative secondo me è una definizione più consona.






Dipende da quello che era il principale obiettivo stagionale, se hanno preso Ancelotti chiedendogli la Champions allora si può parlare di fallimento.
Il che non significa "stagione di merda", significa semplicemente che l'obiettivo che ti eri prefissato di raggiungere non è stato raggiunto.
Hai vinto il campionato, ottimo, ma il Bayern il campionato bene o male lo vince sempre e lo vinceva anche prima di Ancelotti, se l'obiettivo n.1 era (come credo) di vincere la Champions allora si può dire che è stato fallito.
-frostbite-
00venerdì 28 aprile 2017 13:53
Chissene, Coutinho è poco cuoreggiato [SM=x2584199] (forse ci siamo solo io e il fratello Abel...)

www.youtube.com/watch?v=QeWu9KGHhsg

www.youtube.com/watch?v=6FfOKMqJszQ
vinc78
00venerdì 28 aprile 2017 13:54
Fondare le aspettative e i giudizi su una stagione solo sulla CL è peticoloso oltre che stipido.

Guardiola non ha per nulla fallito a Monaco così come non ha fallito Mou a Madrid anche se l'esperienza del portoghese la valuterei negativa per tanti altri fattori.
-frostbite-
00venerdì 28 aprile 2017 13:56
Re:
mickfoley82, 28/04/2017 11.05:
Lol ma parlate di biglie porca troia...vinci lo scudetto ed esci ai quarti di champs col real (derubato) e si parla di stagione fallimentare.
La stagione di guardiola è fallimentare, quella di carletto è buona, non positivissima..ma neanche negativa.
La coppa di germania è l unico smacco..ma conta un po come da noi...non è la fa cup.


Ma veramente diocane
Allora, io Ance non lo sopporto ma dobbiamo ammetterlo che in CL lui l'ha preparata bene! (a parte Schifoly titolare e poi lasciare un pessimo Airbagduro Vidal in campo con X. Alonso che da ex, almeno, conosce l'ambiente)
Però si parla lo stesso di stagione fallim
Io boh [SM=x2701864]
-frostbite-
00venerdì 28 aprile 2017 13:58
Re:
vinc78, 28/04/2017 13.54:
Fondare le aspettative e i giudizi su una stagione solo sulla CL è peticoloso oltre che stipido.

Guardiola non ha per nulla fallito a Monaco così come non ha fallito Mou a Madrid anche se l'esperienza del portoghese la valuterei negativa per tanti altri fattori.



.
-frostbite-
00venerdì 28 aprile 2017 13:59
Re:
Abel90, 28/04/2017 11.02:
parlare di fallimento Ancelotti quest'anno è il minimo


Eh no [SM=x2584184] leggi sopra [SM=x2596167]
Anche perchè comunque il Lipsia il suo campionatone l'ha fatto, ma Ancelotti in partite importanti o dove c'era da darne 4/5 e ogni tanto anche 7/8 ci è riuscito, in campionato eh
Guardiola invece sembrava R. Mancini con le sue formazioni e sperava, quando contava, in Boateng [SM=x2584913] per "annullare" Messi
(((Non sono Guardiolano e ora auguro il peggio al suo City
-frostbite-
00venerdì 28 aprile 2017 14:04
Re:
Der Metzgermeister., 28/04/2017 10.50:


Vabbe su che discorsi Bayern-Leicester sarebbe stato 3/4-0 in casa...
...e 0-2/0-1 striminzito in Inghi
Daron Malakian 94
00venerdì 28 aprile 2017 14:16

vediamo che mercato farà il russo ad antonio l'anno prossimo

comunque il fallimento vero è di guardiola e di quello del psg che sta perdendo lo scudo contro una squadra di ragazzini


capisco in coppa ma su 34 partite devi essergli superiore vista la rosa del psg

certo il tutto poi dipende anche da quella follia a barcellona e da anche un arbitro che si è fatto tirare dentro
FBI83
00venerdì 28 aprile 2017 14:19
Re:
Daron Malakian 94, 28/04/2017 14.16:

vediamo che mercato farà il russo ad antonio l'anno prossimo

comunque il fallimento vero è di guardiola e di quello del psg che sta perdendo lo scudo contro una squadra di ragazzini


capisco in coppa ma su 34 partite devi essergli superiore vista la rosa del psg

certo il tutto poi dipende anche da quella follia a barcellona e da anche un arbitro che si è fatto tirare dentro



Sono d'accordo


Abel90
00venerdì 28 aprile 2017 14:22
Re: Re:
-frostbite-, 28/04/2017 13.59:



Eh no [SM=x2584184] leggi sopra [SM=x2596167]
Anche perchè comunque il Lipsia il suo campionatone l'ha fatto, ma Ancelotti in partite importanti o dove c'era da darne 4/5 e ogni tanto anche 7/8 ci è riuscito, in campionato eh
Guardiola invece sembrava R. Mancini con le sue formazioni e sperava, quando contava, in Boateng [SM=x2584913] per "annullare" Messi
(((Non sono Guardiolano e ora auguro il peggio al suo City


rileggi il mio post che hai quotato [SM=x2609528]
-frostbite-
00venerdì 28 aprile 2017 14:31
Abel ho da fare
Ma tu sei saggio e in più "è venerdììììììì.....non mi rompete i c....oniiiiii
Ma per te solo un qualcosa come... [SM=x2584254]
Daron Malakian 94
00venerdì 28 aprile 2017 14:34
Re:
Abel90, 28/04/2017 11.02:
in realtà si è parlato di fallimento Guardiola al Bayern o Mourinho al Real nonostante siano sempre arrivati in semifinale (alcune perse ai rigori). Quindi seguendo quest'ottica (anche se io non sono molto d'accordo) parlare di fallimento Ancelotti quest'anno è il minimo


comunque il mercato del city non era fatto per vincere in europa

hanno preso troppi giovani

mou se non vince la uefa sarebbe da esonero,non puoi prendere due dei migliori giocatori da due squadre di altissimo livello

e non andare in Champions e essere fuori dalla lotta per il titolo dopo 10 giornate a momenti

comunque il napoli se perde a lisbona quest'anno alzava un trofeo
John Locke.
00venerdì 28 aprile 2017 14:36
Re:
Daron Malakian 94, 28/04/2017 14.16:

vediamo che mercato farà il russo ad antonio l'anno prossimo

comunque il fallimento vero è di guardiola e di quello del psg che sta perdendo lo scudo contro una squadra di ragazzini


capisco in coppa ma su 34 partite devi essergli superiore vista la rosa del psg

certo il tutto poi dipende anche da quella follia a barcellona e da anche un arbitro che si è fatto tirare dentro



Gli prende Morata e magari finisce che gli porta anche Nainggolan.

Comunque è proprio così, qua si perde un doppio confronto e si parla a cazzo di fallimento. Guardiola quest'anno ha stra-fallito, così come appunto Emery. Non chi esce contro il Real o chi non vince una CL.
Abel90
00venerdì 28 aprile 2017 14:38
Re: Re:
Daron Malakian 94, 28/04/2017 14.34:



comunque il mercato del city non era fatto per vincere in europa

hanno preso troppi giovani

mou se non vince la uefa sarebbe da esonero,non puoi prendere due dei migliori giocatori da due squadre di altissimo livello

e non andare in Champions e essere fuori dalla lotta per il titolo dopo 10 giornate a momenti

comunque il napoli se perde a lisbona quest'anno alzava un trofeo


infatti io parlavo di Guardiola al Bayern non adesso al city. Quest'anno ha deluso ma sarebbe stato sorprendente vederlo vincere tutto subito visto la squadra che ha (forte ma non c'entra nulla con Guardiola). Ecco Mourihno ha deluso molto di più, anche se appunto EL può fargli cambiare completamente la stagione

In premier secondo me alla fine chi rimane fuori dalla champions sarà il Liverpool, e una delle due di manchester sarà un dito in culo a chi arriva terzo da noi per i preliminari dell'anno prossimo.
Daron Malakian 94
00venerdì 28 aprile 2017 14:42
Re: Re:
John Locke., 28/04/2017 14.36:



Gli prende Morata e magari finisce che gli porta anche Nainggolan.

Comunque è proprio così, qua si perde un doppio confronto e si parla a cazzo di fallimento. Guardiola quest'anno ha stra-fallito, così come appunto Emery. Non chi esce contro il Real o chi non vince una CL.


il bayern ha fallito il mercato,dopo anni giocano ancora i viecchietti quando conta

quindi è li che hanno evidenti pecche robben e ribery non ti fanno più vincere la Champions come anni fa

e sono passati 4 anni da quando la vincevano

hanno messo come titolare un vecchietto in mezzo al campo e lewa alla fine

in 4 anni sono pochini

guarda noi dalla finale col barcellona ad oggi,abbiamo cambiato 8 titolari
John Locke.
00venerdì 28 aprile 2017 14:44
Re: Re: Re:
Daron Malakian 94, 28/04/2017 14.42:



il bayern ha fallito il mercato,dopo anni giocano ancora i viecchietti quando conta

quindi è li che hanno evidenti pecche robben e ribery non ti fanno più vincere la Champions come anni fa

e sono passati 4 anni da quando la vincevano

hanno messo come titolare un vecchietto in mezzo al campo e lewa alla fine

in 4 anni sono pochini

guarda noi dalla finale col barcellona ad oggi,abbiamo cambiato 8 titolari



Infatti. Io manco ho mai capito Kroos al Real, ma pare sia voluto andare lui. Sugli esterni devono prenderne minimo uno fortissimo, sennò nelle grandissime sfide vai a casa sempre. E onestamente nemmeno so su chi potrebbero andare di già affermato.
Daron Malakian 94
00venerdì 28 aprile 2017 14:45
Re: Re: Re:
Abel90, 28/04/2017 14.38:



infatti io parlavo di Guardiola al Bayern non adesso al city. Quest'anno ha deluso ma sarebbe stato sorprendente vederlo vincere tutto subito visto la squadra che ha (forte ma non c'entra nulla con Guardiola). Ecco Mourihno ha deluso molto di più, anche se appunto EL può fargli cambiare completamente la stagione

In premier secondo me alla fine chi rimane fuori dalla champions sarà il Liverpool, e una delle due di manchester sarà un dito in culo a chi arriva terzo da noi per i preliminari dell'anno prossimo.


per me mou non ci va in Champions con ibra ha perso troppo

vince la uefa perché quelle rimaste fanno ridere

la roma si deve ammazzare altro che campionato quello buttata via è la coppa

contro di noi su 38 partite non avevano possibilità,non ne avevano l'anno prima figurati quest'anno che abbiamo il bomber da 30 gol

Daron Malakian 94
00venerdì 28 aprile 2017 14:51
Re: Re: Re: Re:
John Locke., 28/04/2017 14.44:



Infatti. Io manco ho mai capito Kroos al Real, ma pare sia voluto andare lui. Sugli esterni devono prenderne minimo uno fortissimo, sennò nelle grandissime sfide vai a casa sempre. E onestamente nemmeno so su chi potrebbero andare di già affermato.


ma sugli esterni hanno anche speso tra coman e costa hanno speso

e poi non puoi prendere renato sanches pagarlo quella cifra e gioca solo 15 partite

anche se c'è da dire che non è che loro hanno speso chi sa che in totale

tra entrate e uscite ha speso di più il milan a momenti
Zigogol71
00venerdì 28 aprile 2017 15:13
il chelsea ha bisogno di 1/2 difensori

terry molla, cahill sta andando bene ma non regge più due competizioni e luiz è un misto tra "wow" e "dc" ogni partita

Antonio ha bisogno di manolas, per dirne uno a caso.
Poi tutto dipende da diego costa e cosa deciderà di fare a giugno: se resta bene, se parte serve un top player la davanti e a quel punto la soluzione è il belga dell'everton
Daron Malakian 94
00venerdì 28 aprile 2017 15:25
Re:
Zigogol71, 28/04/2017 15.13:
il chelsea ha bisogno di 1/2 difensori

terry molla, cahill sta andando bene ma non regge più due competizioni e luiz è un misto tra "wow" e "dc" ogni partita

Antonio ha bisogno di manolas, per dirne uno a caso.
Poi tutto dipende da diego costa e cosa deciderà di fare a giugno: se resta bene, se parte serve un top player la davanti e a quel punto la soluzione è il belga dell'everton



per vincere la Champions gli serve il belga anche se resta costa


è evidente che quello che hanno preso in estate a fare il vice di costa non lo vede

e poi per me conte vuole tornare a fare il 424 ne sono convinto


se aveva il doppio impegno era nella merda vista la rosa che ha,e fai conto che ha recuperato giocatori che per mou o non esistevano e erano finiti

lo stesso hazard in europa ancora deve far vedere tutto tipo dybala prima di quest'anno


se l'obbiettivo è vincere la Champions a conte manca un sacco di roba considerando il campionato tosto in cui gioca

manolas naingolan morata e non vendere o perdere nessuno

e fossi la roma naingolan lo venderei tranquilla

l'anno prossimo ne fa 30 e insomma se la juve ha perso pirlo vidal e pogba ed è rimasta ad alti livelli lo puo fare anche la roma

manolas è diverso perché centrali di livello non ce ne sono e infatti quelli buoni costano quanto le punte a momenti



-Voices-
00venerdì 28 aprile 2017 15:32
Re: Re: Re: Re:
Daron Malakian 94, 28/04/2017 14.45:



per me mou non ci va in Champions con ibra ha perso troppo

vince la uefa perché quelle rimaste fanno ridere





Chi vince la uefa va in champions drugo
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