PedigreeRules!
00martedì 14 giugno 2022 22:18
Che vergogna
Go-AVS-Go
00martedì 14 giugno 2022 22:23
Ha rummato.
The Leggend
00martedì 14 giugno 2022 22:25
Niente, non lo capiscono, eppure fanno giocare il portiere con i piedi. Ormai è una causa persa, le sconfitte ce le andiamo a cercare.
Tufio
00martedì 14 giugno 2022 22:26
Dai su, basta leggere la formazione.
Un branco di seghe e due paia di buoni elementi, fenomeni nessuno.
The Leggend
00martedì 14 giugno 2022 22:58
L'ha presa anche bene, alla prossima che combina(mi sa presto) implode.
Patriots
00martedì 14 giugno 2022 23:44
non ho visto nulla, a parte l'intervista a fine partita in cui stava implodendo.
Go-AVS-Go
00mercoledì 15 giugno 2022 07:36
Zigogol71
00mercoledì 15 giugno 2022 08:59
mancini era da mandar via la mattina dopo la macedonia, ma da sempre gode di una stampa imbarazzante nei suoi confronti
tipo come con allegri
o si torna al limite stranieri in rosa, o in dieci anni si finisce dietro l'andorra
The REAL Capt.Spaulding
00mercoledì 15 giugno 2022 09:09
il limite agli stranieri è una puttanata.
se sono forte gli italiani giocano, è che di forte non ce ne sono.
hanno messo gli incentivi per far giocare in serie C i giovani, l'unico effetto che hanno avuto è avere una serie C più scarsa.
84lestat
00mercoledì 15 giugno 2022 09:45
Abbiamo una generazione palesemente ridicola a livello di talento (perché anche paesi che rispetto a noi sono nulla, 1/2 giocatori di alto livello li cacciano perché hanno un talento talmente grande che esce comunque, anche con strutture e/o investimenti non di livello), oltre ad avere oggettivamente una situazione gestionale del calcio ferma a 30 anni fa.
Perché ovviamente se hai le strutture e la competenza, la percentuale di talenti "scoperti e fatti crescere in maniera giusta" aumenta. Ma che speranze vuole avere un paese che a capo della FIGC ha avuto nell'ordine Giancarlo Abete, Carlo Tavecchio e Gabriele Gavina. Praticamente o politicanti che non fanno un cazzo o gente che non potrebbe gestire neanche il proprio orto, siamo seri.
Ayrton 1994
00mercoledì 15 giugno 2022 10:14
Re:
Zigogol71, 15/06/2022 08:59:
mancini era da mandar via la mattina dopo la macedonia, ma da sempre gode di una stampa imbarazzante nei suoi confronti
tipo come con allegri
o si torna al limite stranieri in rosa, o in dieci anni si finisce dietro l'andorra
dopo avergli fatto un contratto fino al 2026 è impossibile cacciarlo, a meno che non si dimetta lui, se non vuoi pagarlo per 4 anni per starsene a casa più lo stipendio del nuovo CT e la FIGC non può permettersi una cosa del genere, considerando poi i nomi alternativi che c'erano a marzo e che ci sarebbero ora, ben venga Mancini visto che mi pare che la voglia di iniziare un nuovo ciclo ci sia.
Ciò detto la sconfitta di ieri è umiliante, ma alla 5 partita in 20 giorni, senza una preparazione vera lascerà il tempo che trova, visto che persino ,la Francia in questa Nation League è stata ridicola e rischia la retrocessione e comunque fossi in te penserei alla vostra di figuraccia che se fossi la Regina manderei tutti a lavorare nei giardini di palazzo reale in primis l'allenatore
Takerlord
00mercoledì 15 giugno 2022 10:20
Il problema va cercato nello stessa concezione delle giovanili: devono essere squadre che vincono... O formare talenti? Qual è il loro obiettivo primario.
Inoltre vorrei sottoporre un divertente gioco: controllate quanti elementi delle squadre che hanno vinto lo scudetto primavera hanno giocato in squadre di serie A o b di alta fascia.
Un terzo elemento è paragonabile a una frase "la squadra di Club è la moglie, la nazionale è l'amante"a chi si dedica Maggiore attenzione?
84lestat
00mercoledì 15 giugno 2022 10:55
Re:
Takerlord, 15/06/2022 10:20:
Il problema va cercato nello stessa concezione delle giovanili: devono essere squadre che vincono... O formare talenti? Qual è il loro obiettivo primario.
Inoltre vorrei sottoporre un divertente gioco: controllate quanti elementi delle squadre che hanno vinto lo scudetto primavera hanno giocato in squadre di serie A o b di alta fascia.
Un terzo elemento è paragonabile a una frase "la squadra di Club è la moglie, la nazionale è l'amante"a chi si dedica Maggiore attenzione?
Formare talenti, che nel lungo periodo ti porta anche a vincere.
Io porto sempre l'esempio di Marchisio, che è stato un ottimo centrocampista e punto fermo della Juve degli scudetti e della Nazionale. Senza Calciopoli probabilmente in prima squadra ci sarebbe arrivato dopo anni e anni, e non è neanche detto. Questo non va bene.
The Outsider
00mercoledì 15 giugno 2022 10:57
Re:
84lestat, 15/06/2022 09:45:
Abbiamo una generazione palesemente ridicola a livello di talento (perché anche paesi che rispetto a noi sono nulla, 1/2 giocatori di alto livello li cacciano perché hanno un talento talmente grande che esce comunque, anche con strutture e/o investimenti non di livello), oltre ad avere oggettivamente una situazione gestionale del calcio ferma a 30 anni fa.
Perché ovviamente se hai le strutture e la competenza, la percentuale di talenti "scoperti e fatti crescere in maniera giusta" aumenta. Ma che speranze vuole avere un paese che a capo della FIGC ha avuto nell'ordine Giancarlo Abete, Carlo Tavecchio e Gabriele Gavina. Praticamente o politicanti che non fanno un cazzo o gente che non potrebbe gestire neanche il proprio orto, siamo seri.
Il problema principale del nostro calcio è lo stesso più o meno di tutte le istituzioni, statali e non, del paese: un apparato dirigenziale antiquato, dominato dagli interessi e dal clientelismo nonché incapace, e probabilmente nemmeno interessato, al cambiamento dello status quo per paura di perdere privilegi e poltrone.
Finché non ci sarà una profonda riforma del sistema con un rinnovamento del quadro dirigenziale di FIGC, Lega Calcio ecc. con persone nuove, competenti e possibilmente non legate al sistema attuale, in nostro calcio è destinato ad una lenta e inesorabile agonia.
Takerlord
00mercoledì 15 giugno 2022 11:03
Re: Re:
84lestat, 15/06/2022 10:55:
Formare talenti, che nel lungo periodo ti porta anche a vincere.
Io porto sempre l'esempio di Marchisio, che è stato un ottimo centrocampista e punto fermo della Juve degli scudetti e della Nazionale. Senza Calciopoli probabilmente in prima squadra ci sarebbe arrivato dopo anni e anni, e non è neanche detto. Questo non va bene.
Appunto caro interista
Tufio
00mercoledì 15 giugno 2022 11:14
Lol, il problema non è che le squadre non fanno giocare i giovani, il problema è che i giovani non sono più creati.
Ormai tutte le giovanili sono fabbriche per plusvalenze, i giovani sono pedine di scambio per magheggi finanziari e quelli allenati lo sono per breve termine precisamente per essere venduti.
Il marchisio oggi verebbe girato in fretta con altri 2 giovani culùculù e culovic al palermo ed avrebbe chiuso la carriera nelle serie basse.
E quelli davvero bravi vanno in squadroni esteri dove ovviamente si perdono perchè non finiscono i fondamentali tecnici e di testa.
Capt. Jack Sparrow
00mercoledì 15 giugno 2022 11:41
Bah
Secondo me con le nazionali si va semplicemente a nidiate. Capisco contestare il "modello" italiano, che fa schifo, ma nelle altre nazioni/campionati europei non mi sembra che la situazione migliore abbia portato chissà quali risultati.
Spagna e Germania che parevano destinate a dominare il calcio mi sembrano abbastanza in down, la Francia si è tirata su dopo una decina d'anni di nulla, l'Inghilterra vabbè è ridicola da sempre.
L'Italia la nazionale più forte l'ha avuta nel 2002 e non mi pare che la situazione fosse tanto diversa da oggi a livello strutturale.
The REAL Capt.Spaulding
00mercoledì 15 giugno 2022 11:46
Re:
Tufio, 15/06/2022 11:14:
Lol, il problema non è che le squadre non fanno giocare i giovani, il problema è che i giovani non sono più creati.
Ormai tutte le giovanili sono fabbriche per plusvalenze, i giovani sono pedine di scambio per magheggi finanziari e quelli allenati lo sono per breve termine precisamente per essere venduti.
Il marchisio oggi verebbe girato in fretta con altri 2 giovani culùculù e culovic al palermo ed avrebbe chiuso la carriera nelle serie basse.
E quelli davvero bravi vanno in squadroni esteri dove ovviamente si perdono perchè non finiscono i fondamentali tecnici e di testa.
puttanate.
se sei bravo giochi anche a 18 anni.
Bastoni, Barella, Locatelli, han debuttato tutti in A da giovanissimi.
In B uguale, se se forte e sei giovane giochi. In Serie C invece hai l'incentivo di far giocare i giovani e.. che succede? Tolte le prime 3 squadre che giocano per vincere e non sono schiave degli incentivi, le altre fanno tutte cagare.
La parte destra della classifica di ogni girone di lega pro è nei fatti fatta di squadre semidilettanti con almeno metà formazione under 21.
fanno cagare.
84lestat
00mercoledì 15 giugno 2022 11:56
Re: Re:
Jake Donovan17 (TheOutsider13), 15/06/2022 10:57:
Il problema principale del nostro calcio è lo stesso più o meno di tutte le istituzioni, statali e non, del paese: un apparato dirigenziale antiquato, dominato dagli interessi e dal clientelismo nonché incapace, e probabilmente nemmeno interessato, al cambiamento dello status quo per paura di perdere privilegi e poltrone.
Finché non ci sarà una profonda riforma del sistema con un rinnovamento del quadro dirigenziale di FIGC, Lega Calcio ecc. con persone nuove, competenti e possibilmente non legate al sistema attuale, in nostro calcio è destinato ad una lenta e inesorabile agonia.
Sono d'accordo.
E infatti è quello che ho scritto, i nomi dei presidenti FIGC sono impresentabili.
Gravina è un dinosauro, Abete un politicante attaccato alla poltrona, Tavecchio è vergognoso, uno che al massimo potrebbe zappare la terra è stato il capo del calcio italiano. Di che parliamo.
84lestat
00mercoledì 15 giugno 2022 12:01
Re:
Capt. Jack Sparrow, 15/06/2022 11:41:
Bah
Secondo me con le nazionali si va semplicemente a nidiate. Capisco contestare il "modello" italiano, che fa schifo, ma nelle altre nazioni/campionati europei non mi sembra che la situazione migliore abbia portato chissà quali risultati.
Spagna e Germania che parevano destinate a dominare il calcio mi sembrano abbastanza in down, la Francia si è tirata su dopo una decina d'anni di nulla, l'Inghilterra vabbè è ridicola da sempre.
L'Italia la nazionale più forte l'ha avuta nel 2002 e non mi pare che la situazione fosse tanto diversa da oggi a livello strutturale.
Ma dai Sparrow, quelle tre sono degli squadroni (e sono le ultime tre squadre ad aver vinto il mondiale e le favorite del prossimo), due delle quali lo sono da 15 anni in pianta stabile e una con la programmazione è tornata a essere .
Poi ovviamente non possono vincere tutte e tre contemporaneamente e nel calcio la componente culo è ovviamente fondamentale, ma quelle squadre sono arrivate a vincere con la programmazione, facendo crescere i propri talenti e sfornandone in quantità industriale (perché se hai le strutture e la programmazione invece che trovarne 10 buoni di cui poi 2/3 sfondano effettivamente, ne trovi 100 e a sfondare saranno 30/40 di quelli).
Noi è dal 2006 che siamo in parabola discendente e lo sappiamo tutti che l'Europeo non l'hai vinto perché avevi uno squadrone costruito nel tempo con programmazione e attenzione dei particolari.
84lestat
00mercoledì 15 giugno 2022 12:02
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 15/06/2022 11:46:
puttanate.
se sei bravo giochi anche a 18 anni.
Bastoni, Barella, Locatelli, han debuttato tutti in A da giovanissimi.
In B uguale, se se forte e sei giovane giochi. In Serie C invece hai l'incentivo di far giocare i giovani e.. che succede? Tolte le prime 3 squadre che giocano per vincere e non sono schiave degli incentivi, le altre fanno tutte cagare.
La parte destra della classifica di ogni girone di lega pro è nei fatti fatta di squadre semidilettanti con almeno metà formazione under 21.
fanno cagare.
Il problema è che sei l'Italia, di bravi non ne dovresti avere 3, ma 20.
E non li hai perché hai un calcio gestito di merda fermo a 20 anni fa.
Natural Wonder
00mercoledì 15 giugno 2022 12:23
Un pagliaccio che che sta talmente a pezzi da fare l'arrogante per una domanda legittima, da capitano della nazionale, non deve essere tollerabile.
Spero lo ricoprano di merda ogni qualvolta sia possibile, così da ridimensionarlo perlomeno come giocatore utile alla Nazionale.
Per il resto se domani dovesse appendersi prenderei comunque brioche e capuccino al bar.
Capt. Jack Sparrow
00mercoledì 15 giugno 2022 12:30
Re: Re:
84lestat, 15/06/2022 12:01:
Ma dai Sparrow, quelle tre sono degli squadroni (e sono le ultime tre squadre ad aver vinto il mondiale e le favorite del prossimo), due delle quali lo sono da 15 anni in pianta stabile e una con la programmazione è tornata a essere .
Poi ovviamente non possono vincere tutte e tre contemporaneamente e nel calcio la componente culo è ovviamente fondamentale, ma quelle squadre sono arrivate a vincere con la programmazione, facendo crescere i propri talenti e sfornandone in quantità industriale (perché se hai le strutture e la programmazione invece che trovarne 10 buoni di cui poi 2/3 sfondano effettivamente, ne trovi 100 e a sfondare saranno 30/40 di quelli).
Noi è dal 2006 che siamo in parabola discendente e lo sappiamo tutti che l'Europeo non l'hai vinto perché avevi uno squadrone costruito nel tempo con programmazione e attenzione dei particolari.
Ho detto che mi sembrano in down, Spagna e Germania non sono gli squadroni di qualche anno fa e la Francia, che comunque ha tipo il 90% dei convocati che giocano all'estero da quando hanno 12 anni, si è tirata su dopo un periodo di flessione.
L'Italia è dal 2002/2004 che fa schifo veramente, la nazionale campione del mondo era mediocre a centrocampo e in attacco (soprattutto), solo che finiti i Vieri, i Totti e i Del Piero hanno finito di nascere anche i Nesta e i Cannavaro e ti ritrovi in questa situazione.
Abel90
00mercoledì 15 giugno 2022 12:39
Re: Re: Re:
Capt. Jack Sparrow, 15/06/2022 12:30:
Ho detto che mi sembrano in down, Spagna e Germania non sono gli squadroni di qualche anno fa e la Francia, che comunque ha tipo il 90% dei convocati che giocano all'estero da quando hanno 12 anni, si è tirata su dopo un periodo di flessione.
L'Italia è dal 2002/2004 che fa schifo veramente, la nazionale campione del mondo era mediocre a centrocampo e in attacco (soprattutto), solo che finiti i Vieri, i Totti e i Del Piero hanno finito di nascere anche i Nesta e i Cannavaro e ti ritrovi in questa situazione.
Pirlo Gattuso Camoranesi con De Rossi in panchina come fai a dire che era mediocre dai
Capt. Jack Sparrow
00mercoledì 15 giugno 2022 12:55
Re: Re: Re: Re:
Abel90, 15/06/2022 12:39:
Pirlo Gattuso Camoranesi con De Rossi in panchina come fai a dire che era mediocre dai
Ma De Rossi lo saltò quasi tutto il mondiale e Camoranesi in quanto oriundo non era certo figlio di chissà quale movimento calcio italiano formativo, perché io di quello parlavo.
Le riserve erano Perrotta e Barone. Aggregati fino all'ultimo Marchionni e Semioli.
Mi sembra di poter dire che forse anche allora non è che ci fosse chissà che movimento dietro atto a formare i calciatori.
Dj Sauron
00mercoledì 15 giugno 2022 13:18
Diciamo che Sparrow ha ragione nel dire che in Italia la programmazione non c’è mai stata (diciamo non negli ultimi 30 anni perlomeno)…. E secondo me conta zero il fatto di puntarci da subito, anche in Italia quando uno è forte gioca titolare anche a 20 anni (Donnarumma, Barella, Bastoni, ecc), magari effettivamente un po’ meno rispetto all’estero ma comunque non molto dissimili.
Cioè, non è che Biraghi sia mediocre perché ha iniziato a giocare tardi in A, lo è perché tecnicamente e fisicamente è questo qui e non ha proprio i mezzi di un Kimmich.
Tufio
00mercoledì 15 giugno 2022 13:23
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 15/06/2022 11:46:
puttanate.
se sei bravo giochi anche a 18 anni.
Bastoni, Barella, Locatelli, han debuttato tutti in A da giovanissimi.
In B uguale, se se forte e sei giovane giochi. In Serie C invece hai l'incentivo di far giocare i giovani e.. che succede? Tolte le prime 3 squadre che giocano per vincere e non sono schiave degli incentivi, le altre fanno tutte cagare.
La parte destra della classifica di ogni girone di lega pro è nei fatti fatta di squadre semidilettanti con almeno metà formazione under 21.
fanno cagare.
Barella è un nano che corre dietro alla palla, tecnicamente una capra.
Appunto il simbolo delle giovanili odierne che non insegnano più i fondamentali, solo a correre e farti notare per fare plusvalenze.
E appunto i veri "fenomeni" 18enni finiscono subito nei psg e lì NON CI SI ALLENA PIU'.
Il problema a monte sono i bilanci e fpf.
Grifone HHH 86
00mercoledì 15 giugno 2022 13:32
Re:
Patriots (Patriots Cadabra), 14/06/2022 23:44:
non ho visto nulla, a parte l'intervista a fine partita in cui stava implodendo.
quella giornalista rischia di fare poca carriera in RAI
![[SM=g5608807]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/7/1250763961.gif)
dopo la macedonia, c'era mancini che elencava tutte le "sfortune", rigori, eposodi lei gli dissi "ma non sarà solo sfortuna" e il mancio la guardò male
Grifone HHH 86
00mercoledì 15 giugno 2022 13:32
Re:
Patriots (Patriots Cadabra), 14/06/2022 23:44:
non ho visto nulla, a parte l'intervista a fine partita in cui stava implodendo.
quella giornalista rischia di fare poca carriera in RAI
dopo la macedonia, c'era mancini che elencava tutte le "sfortune", rigori, eposodi lei gli dissi "ma non sarà solo sfortuna" e il mancio la guardò male
Go-AVS-Go
00mercoledì 15 giugno 2022 13:36
Le dichiarazioni di Donnarumma e Barella sono allucinanti.
E fanno capire la mentalità da perdenti che gira nel gruppo.