Gesù non sarebbe morto sulla croce

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AtomBomb
00sabato 26 maggio 2012 19:36
In Turchia è stato scoperto un Vangelo in cui Gesù non sarebbe morto sulla croce, bensì un altro uomo sarebbe stato crocifisso al posto suo. Questa ed altre affermazioni - secondo alcuni - faranno crollare la Chiesa cristiana.



TURCHIA - Un antico manoscritto è stato rinvenuto dalle autorità turche durante una operazione anti-contrabbando. Il testo è scritto su pelle di animale, in lettere d’oro. L’Agenzia Basij sostiene si tratti di una versione autentica del Vangelo di Barnaba, uno dei discepoli di Gesù.

Soffermiamoci un attimo sulla figura di Barnaba. Chi è costui? È un apostolo venerato come santo sia dalla chiesa cattolica che da quella ortodossa. Originariamente si chiamava Giuseppe ed era giudeo, emigrò a Cipro con la famiglia e si convertì al Cristianesimo. Venne chiamato Barnaba dopo il battesimo. Insieme a Paolo fu un evangelizzatore in Siria, a Cipro, in Asia Minore, poi andò a Roma e a Milano. Morì lapidato a Salamina.

Torniamo al manoscritto. La polizia turca ne è venuta in possesso nel 2000 quando ha catturato una banda accusata di scavi illegali e di rubare e vendere antichità. Dal Palazzo di Giustizia, nella capitale turca Ankara, il manoscritto è stato trasferito - sotto scorta armata - al Museo Etnografico della città. "La scoperta dell'originale Vangelo di Barnaba mina la Chiesa cristiana e la sua autorità - afferma l’Agenzia Basij - e rivoluzionerà la religione nel mondo".

Ma cosa contiene di tanto clamoroso? Tre sono le affermazioni più forti e in contrasto con la tradizione cristiana, ossia contro tutti i concetti che la chiesa ha portato avanti nei secoli. La particolarità di questo testo lo distanzia anche dai testi apocrifi che conosciamo, si pensi al Vangelo di Tommaso.

Ora veniamo al dunque. Primo. Gesù non è il Figlio di Dio, ma un grande profeta. Gesù, in diversi brani, non si definisce il Figlio di Dio. Sono gli altri a definirlo in quel modo.


Secondo. Gesù non è morto crocifisso. Gesù viene tradito da Giuda Iscariota quando costui perde la speranza che Gesù diventi Re di Israele. Allora lo tradisce e in cambio ottiene le monete. Ma Dio manda i suoi arcangeli a nascondere Gesù e muta le sembianze del traditore in modo che assomigli a Gesù stesso. Le guardie lo catturano e lo portano dinanzi al tribunale. È Giuda Iscariota quindi ad essere processato e crocifisso. [SM=x2631402]

Terzo punto. Gesù predice l’avvento di Maometto. "Poi il sacerdote disse: “Come si chiama il Messia, e quale segno ci rivela la sua venuta?” Gesù rispose: “Il nome del Messia è ammirevole, perché Dio stesso gli ha dato il nome quando ha creato la sua anima, e l’ha immesso in un celeste splendore. Dio disse: “Aspetta Muhammad; per te io vorrei creare il paradiso, il mondo, e una grande moltitudine di creature. Ti faccio un regalo, perché chiunque ti benedica deve essere benedetto, e chiunque ti maledice sia maledetto. Quando ti invierò al mondo ti invierò come mio messaggero di salvezza, e la tua parola sarà sincera: il cielo e la terra passeranno, ma la tua fede non passerà mai. Muhammad è il suo benedetto nome.” Poi la folla alzò la voce, dicendo: “O Dio inviaci il tuo Messaggero: O Ammirevole, vieni presto per la salvezza del mondo!" [SM=x2631402]

L’Agenzia Basij ha rivelato che il manoscritto risale intorno al quinto-sesto secolo d.C. Per la maggior parte degli storici, invece, intorno al 1500. E alcuni respingono tutto quanto annunciato come "ridicola propaganda anti-cristiana". Ne cito solo 2. Erick Stakelbeck, analista di terrorismo, ha sentenziato: "Il regime iraniano si impegna a sradicare il Cristianesimo con ogni mezzo necessario." E Phil Lawler - scrive sul sito di Cultura Cattolica - l’ha giudicato come "risibile sfida iraniana al cristianesimo".

Per finire propongo una parte di una lunga riflessione che boccia in modo categorico la "verità svelata" dalla scoperta del manoscritto (per intero qui). "Di fatto, di questo vangelo di Barnaba (che ora chiameremo pseudovangelo) non esistono che due manoscritti, entrambi del tardo XVI secolo (!!), redatti uno in italiano e uno in spagnolo. Quello spagnolo è andato perso e il testo lo si ritrova in un testo più tardivo ancora del XVIII secolo. I manoscritti presentano anche una serie di anacronismi e imprecisioni che contribuiscono - qualora ce ne fosse bisogno - ad azzerarne l’importanza teologica e apologetica (…) Ora torniamo alla “scoperta” in questione. Supponiamo che si tratti del proto-pseudovangelo di Barnaba, la fonte siriaca dei due manoscritti italiano e spagnolo, visto che il vangelo scoperto è redatto per l’appunto in lingua siriaca. C’è un primo problema: dalle foto e dai video che circolano del vangelo si legge chiaramente questo: “Bishmed maran paysh kthota id ay kthawa il ——— ib Nenwa ipsheta alpa o hamshaima id maran” cioè “Nel nome del Signore, [è stato] scritto questo libro … in Ninive nell’anno 1500 di nostro Signore”. Quest’incipit farebbe venire non pochi dubbi su tutta l’operazione mediatica. Innanzitutto, è chiarissimo che il manoscritto è del 1500 e non del 500. Quindi ha soltanto 500 anni e non 1500 come tutta la stampa ha scritto. Una bella delusione, visto che la presunta profezia avrebbe avuto un senso se fatta nell’anno 500 d.C. (Muhammad nacque attorno al 570) ma non ha più alcun senso nel 1500 d.C.! A confermare ciò sarebbero altre considerazioni: 1. la grafia siriaca utilizzata è detta nestoriana ed è apparsa intorno al 1100 d.C."

L’agenzia Basij ha riferito, nel febbraio di quest’anno, che il Vaticano abbia richiesto di poter visionare il tale manoscritto. Non si sa se questo sia avvenuto. Comunque pare che la Turchia esporrà al pubblico il Vangelo non appena disposti consoni sistemi di sicurezza. Vedremo come si evolverà la storia intorno a questo "Vangelo di Barnaba". Future informazioni, sia pure smentite, saranno portate all’attenzione dei lettori.

[SM=x2761698] [SM=x2609528] [SM=x2761698]

Testo nascosto - clicca qui
DX-Napoli
00sabato 26 maggio 2012 19:46



ho letto solo il primo rigo e se è così già i musulmani credono sia avvenuto ciò quindi dov'è la novità?
Undertaker-dx
00sabato 26 maggio 2012 19:49
Un nuovo capitolo della saga fantasy più famosa al mondo sarebbe una minestra riscaldata.
AlexMahone88
00sabato 26 maggio 2012 19:53
E' morto di freddo
metalalby
00sabato 26 maggio 2012 19:56
MrBlonde24
00sabato 26 maggio 2012 20:03
Re:
Undertaker-dx, 26/05/2012 19.49:

Un nuovo capitolo della saga fantasy più famosa al mondo sarebbe una minestra riscaldata.




premetto che anche io credente ritengo che nella bibbia siano scritte un sacco di fregnacce, però sta "battuta" della saga fantasy ecc è di una noia inaudita
metalalby
00sabato 26 maggio 2012 20:05
Re: Re:
MrBlonde24, 26/05/2012 20.03:




premetto che anche io credente ritengo che nella bibbia siano scritte un sacco di fregnacce, però sta "battuta" della saga fantasy ecc è di una noia inaudita




Non è una battuta [SM=x2584916]

La bibbia è una cozzaglia di stronzate.
Bobby realdeal
00sabato 26 maggio 2012 20:14
A me Atom sembri un pelino ossessionato, ma va bene così, continua pure.
Ronald Jeremy Hyatt
00sabato 26 maggio 2012 20:16
AtomBomb
00sabato 26 maggio 2012 20:17
Re:
Bobby realdeal, 26/05/2012 20.14:

A me Atom sembri un pelino ossessionato, ma va bene così, continua pure.


Ma ossessionato da cosa?

Riporto una notizia interessante, presa fra l'altro da un sito indipendente.

Ossessionato da cosa? Ripeto.

Frank Draven
00sabato 26 maggio 2012 20:20
Frank Draven
00sabato 26 maggio 2012 20:22
D Vaz
00sabato 26 maggio 2012 20:36
Re:
Libera Barnaba!!!

Dead Man Drinking
00sabato 26 maggio 2012 20:37
Re: Re: Re:
metalalby, 26/05/2012 20.05:




Non è una battuta [SM=x2584916]

La bibbia è una cozzaglia di stronzate.




Blaze of Glory
00sabato 26 maggio 2012 20:42
ACCOZZAGLIA, perdio, non "cozzaglia". E comunque quella battuta faceva ridere a malapena la prima volta, figuriamoci alla seimilionesima.

Quanto alle rivelazioni, la prima è ovviamente "vera" e sarebbe ora che tutti i cristiani la accettassero. Le altre due mi sembrano fantasiose.
Undertaker-dx
00sabato 26 maggio 2012 20:51
Re:
Bobby realdeal, 26/05/2012 20.14:

A me Atom sembri un pelino ossessionato, ma va bene così, continua pure.




Non credo che sarà mai ossessionato come l'altra parte, che ricordiamolo ai bei tempi andati andava in giro a cercare "eretici" da bruciare. [SM=x2584916]


Ogni impegno per sminuire la credibilità di questo movimento criminoso è da incoraggiare.
Bobby realdeal
00sabato 26 maggio 2012 20:52
Re: Re:
AtomBomb, 26/05/2012 20.17:


Ma ossessionato da cosa?

Riporto una notizia interessante, presa fra l'altro da un sito indipendente.

Ossessionato da cosa? Ripeto.





Magari è una mia impressione, e nel caso chiedo scusa, ma mi pare che in ogni post (si fa per dire in ogni post) tu cerchi di dimostrare che Dio non esiste, che i preti sono tutti pedofili, che il Vaticano dovrebbe esplodere, che i credenti sono stupidi.

Sei liberissimo di pensare queste cose ovviamente, ma mi pare che tiri fuori questi argomenti troppo spesso.

Ripeto, è una mia impressione, non pretendo di avere ragione.
Bobby realdeal
00sabato 26 maggio 2012 20:54
Re: Re:
Undertaker-dx, 26/05/2012 20.51:




Non credo che sarà mai ossessionato come l'altra parte, che ricordiamolo ai bei tempi andati andava in giro a cercare "eretici" da bruciare. [SM=x2584916]


Ogni impegno per sminuire la credibilità di questo movimento criminoso è da incoraggiare.




Non sono d'accordo, ma non era questo il punto.
NJM
00sabato 26 maggio 2012 20:56
Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 26/05/2012 20.52:




Magari è una mia impressione, e nel caso chiedo scusa, ma mi pare che in ogni post (si fa per dire in ogni post) tu cerchi di dimostrare che Dio non esiste, che i preti sono tutti pedofili, che il Vaticano dovrebbe esplodere, che i credenti sono stupidi.

Sei liberissimo di pensare queste cose ovviamente, ma mi pare che tiri fuori questi argomenti troppo spesso.

Ripeto, è una mia impressione, non pretendo di avere ragione.




Cioè per 500 anni abbiamo colpevolizzato gli ebrei, ora bisogna cambiare no?
Bob_McAdoo
00sabato 26 maggio 2012 21:04
Mi sembrava fosse già uscita una storia simile in passato
comunque nel caso non sia un falso moderno si aggiunge agli altri vangeli apocrifi che raccontano cose diverse e a volte contrastanti sulla vita di Gesù (ad esempio se era o no sposato)
non mi sembra si possa considerare più veritiero degli altri
AtomBomb
00sabato 26 maggio 2012 21:08
Re: Re: Re:
Bobby realdeal, 26/05/2012 20.52:




Magari è una mia impressione, e nel caso chiedo scusa, ma mi pare che in ogni post (si fa per dire in ogni post) tu cerchi di dimostrare che Dio non esiste, che i preti sono tutti pedofili, che il Vaticano dovrebbe esplodere, che i credenti sono stupidi.

Sei liberissimo di pensare queste cose ovviamente, ma mi pare che tiri fuori questi argomenti troppo spesso.

Ripeto, è una mia impressione, non pretendo di avere ragione.


Sul dimostrare che dio non esiste rivolgersi ad MM, altrimenti ti devo chiedere di portarmi l'ultimo topic nel quale mi sono lanciato in una discussione scientifico-filosofica per dimostrare che dio non esiste.

Su Vaticano e clero, io sono fortemente anticlericale, ma per motivi molto più terreni, ovvero l'ipocrisia profonda che regna nel Vaticano e nel clero, per le porcate che fanno tramite lo IOR, per il loro essere profondamente incoerenti, per il mettere il naso in cose che non gli riguardano con effetti disastrosi (aids in Africa), e non parlo del prete di periferia, che se è lì è perché è fuori da queste cose, un mero "operaio" della religione, ma parlo di persone molto più in alto nella gerarchia, dal Vescovo in su, muovono una tale mole di soldi e potere che li rende equiparabili ai politici e, come i politici, soggetti a critica, e, come i politici, ragionano solo per logiche di potere e di guadagno, e non te lo dico tanto per dire, e io li critico, o va bene criticare solo i politici?

Io credo che quando sentiamo congregazioni religiose che sfrattano i disabili per alzare gli affitti, o trasformare l'edificio in ostello, o quando senti di preti che fanno scandali in campo economico (non crederai mica che a quei livelli "agiscano" di testa propria senza dire niente a nessuno?), sia doveroso parlarne, però se fanno una cosa giusta lo dico, come nel caso di quell'azienda a Bologna che non hanno venduto ai francesi per paura di delocalizzazioni.

Per i pedofili, sì, il Vaticano ha coperto i pedofili, anche Ratzinger, prima di diventare papa.

Se a voi va bene essere rappresentati da gente così affari vostri.

I credenti sono stupidi, mai detto, io critico i credenti incoerenti, e li critico perché, da ateo, ritengo la religione una cosa seria, e chi sfrutta una qualsiasi religione per scopi socio-economici, o per giustificare i propri pregiudizi, mi disgusta.

Ah, e detto questo, io sono uno che fino a poco tempo fa faceva donazioni a un convento di frati.
MasslessMeson
00sabato 26 maggio 2012 21:10
Molto probabilmente è un falso moderno.
Deadly Vomby
00sabato 26 maggio 2012 21:14
Re:
MasslessMeson, 26/05/2012 21.10:

Molto probabilmente è un falso moderno.




Intervento pacato che mette serenità sia tra gli atei e i credenti.
Grazie, il topic a mio avviso stava degenerando.
Our lady peace
00sabato 26 maggio 2012 21:15
Ma seriamente dopo 'sta notizia state cominciando a parlare di religione e della veridicità della Bibbia?
MasslessMeson
00sabato 26 maggio 2012 21:16
Re: Re:
Deadly Vomby, 5/26/2012 9:14 PM:




Intervento pacato che mette serenità sia tra gli atei e i credenti.
Grazie, il topic a mio avviso stava degenerando.



Non ho mica capito se mi stai prendendo per il culo o meno [SM=x2609528]

Comunque regolarmente ogni 3-4 mesi saltano fuori nuovi vangeli apocrifi, e regolarmente sono falsi moderni, quindi è probabile che sia così anche in questo caso.
Deadly Vomby
00sabato 26 maggio 2012 21:20
Re: Re: Re:
MasslessMeson, 26/05/2012 21.16:



Non ho mica capito se mi stai prendendo per il culo o meno [SM=x2609528]

Comunque regolarmente ogni 3-4 mesi saltano fuori nuovi vangeli apocrifi, e regolarmente sono falsi moderni, quindi è probabile che sia così anche in questo caso.




Non ti sto prendendo per il culo.
Mi fa piacere che tu sia intervenuto ed in maniera soft...Tutto qui. [SM=x2584176]
Dj Sauron
00sabato 26 maggio 2012 21:21
Re: Re: Re:
metalalby, 26/05/2012 20.05:




Non è una battuta [SM=x2584916]

La bibbia è una cozzaglia di stronzate.




[SM=x2584916]
NJM
00sabato 26 maggio 2012 21:23
Re: Re: Re: Re:
Deadly Vomby, 26/05/2012 21.20:




Non ti sto prendendo per il culo.
Mi fa piacere che tu sia intervenuto ed in maniera soft...Tutto qui. [SM=x2584176]




A me invece piacerebbe la degenerazione pari. Atei convinti vs credenti powa. Ma di credenti ultra convinti qua non ce ne sono...Mi piacerebbe il confronto.
Deadly Vomby
00sabato 26 maggio 2012 21:24
Re: Re: Re: Re: Re:
NJM, 26/05/2012 21.23:




A me invece piacerebbe la degenerazione pari. Atei convinti vs credenti powa. Ma di credenti ultra convinti qua non ce ne sono...Mi piacerebbe il confronto.



Su tuttowrestling ho visto scadere la cosa nella demenzialità più assoluta.
Ognuno si tenga le sue convinzioni, quando morire, vedremo -o meno- cosa succede.


Bobby realdeal
00sabato 26 maggio 2012 21:36
Re: Re: Re: Re:
AtomBomb, 26/05/2012 21.08:


Sul dimostrare che dio non esiste rivolgersi ad MM, altrimenti ti devo chiedere di portarmi l'ultimo topic nel quale mi sono lanciato in una discussione scientifico-filosofica per dimostrare che dio non esiste.

Su Vaticano e clero, io sono fortemente anticlericale, ma per motivi molto più terreni, ovvero l'ipocrisia profonda che regna nel Vaticano e nel clero, per le porcate che fanno tramite lo IOR, per il loro essere profondamente incoerenti, per il mettere il naso in cose che non gli riguardano con effetti disastrosi (aids in Africa), e non parlo del prete di periferia, che se è lì è perché è fuori da queste cose, un mero "operaio" della religione, ma parlo di persone molto più in alto nella gerarchia, dal Vescovo in su, muovono una tale mole di soldi e potere che li rende equiparabili ai politici e, come i politici, soggetti a critica, e, come i politici, ragionano solo per logiche di potere e di guadagno, e non te lo dico tanto per dire, e io li critico, o va bene criticare solo i politici?

Io credo che quando sentiamo congregazioni religiose che sfrattano i disabili per alzare gli affitti, o trasformare l'edificio in ostello, o quando senti di preti che fanno scandali in campo economico (non crederai mica che a quei livelli "agiscano" di testa propria senza dire niente a nessuno?), sia doveroso parlarne, però se fanno una cosa giusta lo dico, come nel caso di quell'azienda a Bologna che non hanno venduto ai francesi per paura di delocalizzazioni.

Per i pedofili, sì, il Vaticano ha coperto i pedofili, anche Ratzinger, prima di diventare papa.

Se a voi va bene essere rappresentati da gente così affari vostri.

I credenti sono stupidi, mai detto, io critico i credenti incoerenti, e li critico perché, da ateo, ritengo la religione una cosa seria, e chi sfrutta una qualsiasi religione per scopi socio-economici, o per giustificare i propri pregiudizi, mi disgusta.

Ah, e detto questo, io sono uno che fino a poco tempo fa faceva donazioni a un convento di frati.




Vabbè, credevo si fosse capito, non volevo essere preso alla lettera quando dicevo "vuoi dimostrare che Dio non esiste, che i credenti sono stupidi ecc", volevo semplicemente mettere in evidenza il succo del discorso, ossia che a me sembra che tu non perda occasione per rimarcare certi concetti.

Per quanto riguarda il resto del tuo post, sono d'accordo su molte cose. Sul fatto che ai piani alti ci siano squallidi giochi di potere, così come sui tuoi commenti riguardo a chi sfrutta la religione per scopi poco rispettabili.

Ti ripeto, la mia era solo un'impressione, magari sono stato sfortunato e ho letto solo i post contro saltando quelli pro, può essere.
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