MORTO BERLUSCONI

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Jake"thesnake"Roberts

00domenica 28 aprile 2013 00:30

Figa che gag spettacolare [SM=x2584208]

Priorità assolute: lo jus soli e il cambiamento della Bossi-Fini. Parole del nuovo ministro per la Cooperazione internazionale e l’integrazione, Cécile Kyenge Kashetu, cittadina modenese nata a Kambove, nella Repubblica Democratica del Congo, nel 1964. Dall’oculistica alla politica, dalle battaglie in strada con la rete Primo Marzo alla squadra di governo formata dal nuovo Presidente del consiglio Enrico Letta, la Kyenge, politicamente vicinissima proprio al neopremier, è da parecchio tempo che finisce sui giornali a parlare di diritti per tutti, di uguaglianza e di tutela per gli immigrati che lavorano e vivono in Italia.

Le proteste della Lega Nord. ”Siamo pronti a fare opposizione totale al ministro per l’Integrazione, simbolo di una sinistra buonista e ipocrita, che vorrebbe cancellare il reato di clandestinità e per gli immigrati pensa solo ai diritti e non ai doveri”. Lo afferma il segretario della Lega Nord-Lega Lombarda, Matteo Salvini in relazione al Governo formato dal presidente del Consiglio incaricato, Enrico Letta. ”Venga in alcune citta’ del Nord -aggiunge Salvini – a vedere come l’immigrazione di massa ha ridotto gli italiani a minoranza nei loro quartieri. I governatori leghisti del Nord faranno argine, nel nome del ‘prima i residenti, prima gli italianì”.

Ma basta!!! Uccideteli!!! [SM=x3102711]

Parlano di ipocrisia quando loro sono i primi a far finta di non essere razzisti [SM=x3242043]

Edward.Witten

00domenica 28 aprile 2013 00:32

Forza Kyenge [SM=x2585038]

MasslessMeson

00domenica 28 aprile 2013 01:01

Mica anche i grillini sono contro lo ius soli ?

George J. Danton

00domenica 28 aprile 2013 01:04

Re:

MasslessMeson, 28/04/2013 01:01:
Mica anche i grillini sono contro lo ius soli ?

no perché secondo te sanno cosa sia lo ius soli? [SM=x2761698]

Edward.Witten

00domenica 28 aprile 2013 01:38

Re:

MasslessMeson, 28/04/2013 01:01:
Mica anche i grillini sono contro lo ius soli ?

Grillo lo era

rogerio guerrero

00domenica 28 aprile 2013 10:31

io sono contro lo ius soli così come sono contro lo ius sanguinis... che l´esercizio del diritto/i sia ancora legato a queste formule/dispositivi dimostra solo l´estrema arretratezza delle istituzioni.

E´deprimente vedere come lo ius soli venga visto come una forma di emancipazione, quando si dovrebbero impiegare le risorse politiche, sociali, intellettuali e materiali per lo sviluppo di un diritto di cittadinanza che garantisca il vivente indipendentemente dal posto in cui é nato e dai genitori.

detto questo, il ridicolo della polemica della lega nord é che la loro argomentazione si regge sul "non é italiana"....ma se loro si definiscono padani [SM=x3017594]

Ayrton 1994

00domenica 28 aprile 2013 10:36

Salvini si conferma una merda totale

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:02

Certo la priorità è dare la cittadinanza ai figli degli immigrati. [SM=x2584923]

Intanto a Torino sono arrivati 400 profughi che hanno occupato parte dell'ex Villaggio Olimpico...Profughi vestiti Adisas/Puma tutti armati di iphone, tablet e lettore mp3 e che -giuro- si sono lamentati perché non in tutte le stanze c'è la presa per la tv. [SM=x2954337]

Sorvoliamo poi che tra nord-africani e centro africani non si sopportino e si siano già presi a sprangate.

Poverini, facciamo qualcosa! [SM=x3182274]

Intanto mia figlia, nelle graduatorie dell'asilo, vede davanti a sé cinquanta Moahmmed, Youssuf, Dimitrescu, Akebye, Gonzales, Silva e roba varia.

rogerio guerrero

00domenica 28 aprile 2013 11:08

Infatti é ingiusto! tua figlia dovrebbe stare in cima alla graduatoria perché ha un genitore ritardato e deficiente e non é giusto che si paghino le colpe dei padri.

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:10

Re:

rogerio guerrero, 28/04/2013 11:08:
Infatti é ingiusto! tua figlia dovrebbe stare in cima alla graduatoria perché ha un genitore ritardato e deficiente e non é giusto che si paghino le colpe dei padri.

Bravo, continua così.
Intanto vai a comprare un 50" per i negri che il 42" non gli basta.

=BARRA BRAVA=

00domenica 28 aprile 2013 11:12

a me sembra più ingiusto che tua figlia non sia ancora orfana, ma magari la mia ottica è troppo radicale, a differenza della tua, deficiente.

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:13

Re:

=BARRA BRAVA=, 28/04/2013 11:12:
a me sembra più ingiusto che tua figlia non sia ancora orfana, ma magari la mia ottica è troppo radicale, a differenza della tua, deficiente.

Spiace.

=BARRA BRAVA=

00domenica 28 aprile 2013 11:17

ma no, in realtà me ne sbatto il cazzo, deficiente, tra qualche minuto mi sarò dimenticato che esisti e tornerai a essere meno importante dei brufoli del mio macellaio, e già ora sei su quella lunghezza d'onda. Quindi non c'è bisogno che ti spiaccia, a te ci penserà la natura.

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:18

Re:

=BARRA BRAVA=, 28/04/2013 11:17:
ma no, in realtà me ne sbatto il cazzo, deficiente, tra qualche minuto mi sarò dimenticato che esisti e tornerai a essere meno importante dei brufoli del mio macellaio, e già ora sei su quella lunghezza d'onda. Quindi non c'è bisogno che ti spiaccia, a te ci penserà la natura.

Si fa per parlare.

KaiserSp

00domenica 28 aprile 2013 11:24

lo ius soli e lo ius sanguinis non sono eresie al giorno d'oggi, ma hanno bisogno di essere supportate da istituzioni e da una burocrazia adeguate che oggi in italia non abbiamo e dubito che ci possiamo permettere, almeno adesso

io sono favorevole a questi riconoscimenti giuridici ma temo che approvandoli si porterebbe al collasso del sistema di mantenimento italiano (scuola, sanità, lavoro ecc...) proprio per via dell'inadeguatezza di cui sopra

perciò si dovrebbero PRIMA aggiustare queste cose (ad esempio, ritengo assurdo che uno straniero che vive in italia da almeno tot anni, è sottoposto alle leggi italiane e paga le tasse italiane non possa votare, mentre gli italiani all'estero sì) e POI passare all'adeguamento dello ius soli e dello ius sanguinis

rogerio guerrero

00domenica 28 aprile 2013 11:25

Re: Re:

Deadly Vomby, 28/04/2013 11:10:

Bravo, continua così.
Intanto vai a comprare un 50" per i negri che il 42" non gli basta.

ma ti rendi conto di quanto sei bestione e coglione???

A parte che la tua descrizione é inverosimile e considerando che ho sono piuttosto informato sulla questione e ho avuto ed ho diversi contatti diretti con migranti africani sia in Italia e Germania, direi che la tua versione é abbastanza inaffidabile ed infarcita di luoghi comuni razzisti che hai sentito in qualche bettola leghista.

ma ammettiamo per "assurdissimo" che tu abbia ragione...si sta parlando di diritti, cosa c´entrano le abitudini e gli oggetti personali nella determinazione dei diritti?? Non so, non ho mai sentito di gente che abbia cambiato lo "status giuridico" in base al suo stile di vita iperconsumista...questo per dire che sei anche stupido e infelice nelle tue reazioni razziste.

Poi uno che si definisce terapeuta contro le devianze e si esprime con "negri"....cioé ne vogliamo parlare o dobbiamo ridere fino a dopo domani mattina?

e in ultima istanza cos´hai contro noi negri??? Pensi di essere piü intelligente? Francamente le tue "uscite" non fanno certo onore alla tua visione razziale e complessata.

Blaze of Glory

00domenica 28 aprile 2013 11:32

Senza contare che l'osservazione parte dal presupposto (come minimo miope, per non dire di peggio) che in Africa vivano un miliardo di persone tutte nei villaggi, nelle capanne, lontane dalla civiltà, e che quindi vengano qui per approfittarsi del nostro superiore stile di vita.

rogerio guerrero

00domenica 28 aprile 2013 11:33

Re:

KaiserSp, 28/04/2013 11:24:
lo ius soli e lo ius sanguinis non sono eresie al giorno d'oggi, ma hanno bisogno di essere supportate da istituzioni e da una burocrazia adeguate che oggi in italia non abbiamo e dubito che ci possiamo permettere, almeno adesso

io sono favorevole a questi riconoscimenti giuridici ma temo che approvandoli si porterebbe al collasso del sistema di mantenimento italiano (scuola, sanità, lavoro ecc...) proprio per via dell'inadeguatezza di cui sopra

perciò si dovrebbero PRIMA aggiustare queste cose (ad esempio, ritengo assurdo che uno straniero che vive in italia da almeno tot anni, è sottoposto alle leggi italiane e paga le tasse italiane non possa votare, mentre gli italiani all'estero sì) e POI passare all'adeguamento dello ius soli e dello ius sanguinis

Ma non é che se viene garantito lo ius soli in italia ci sputo sopra eh...semplicemente si discute addirittura di qualcosa che in realtá dovrebbe essere superata. Non é eretico solo nella misura in cui ritiene che lo stato nazionale sia l´unico contenitore per l´esercizio del diritto. Se ti poni in un´altra ottica vedrai che le cose cambiano e molti dei problemi dipendono dal fatto che si é ancora legati ad una struttura istituzionale ottocentesca.

Ovviamente ti quoto sul diritto di voto - per quello che possa valere - ma poi ritorniamo al problema del diritto su base "nazionale" che non é all´altezza dei tempi.

=BARRA BRAVA=

00domenica 28 aprile 2013 11:42

quindi rizzitelli è nero?

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:45

Re: Re: Re:

rogerio guerrero, 28/04/2013 11:25:

ma ti rendi conto di quanto sei bestione e coglione???

A parte che la tua descrizione é inverosimile e considerando che ho sono piuttosto informato sulla questione e ho avuto ed ho diversi contatti diretti con migranti africani sia in Italia e Germania, direi che la tua versione é abbastanza inaffidabile ed infarcita di luoghi comuni razzisti che hai sentito in qualche bettola leghista.

ma ammettiamo per "assurdissimo" che tu abbia ragione...si sta parlando di diritti, cosa c´entrano le abitudini e gli oggetti personali nella determinazione dei diritti?? Non so, non ho mai sentito di gente che abbia cambiato lo "status giuridico" in base al suo stile di vita iperconsumista...questo per dire che sei anche stupido e infelice nelle tue reazioni razziste.

Poi uno che si definisce terapeuta contro le devianze e si esprime con "negri"....cioé ne vogliamo parlare o dobbiamo ridere fino a dopo domani mattina?

e in ultima istanza cos´hai contro noi negri??? Pensi di essere piü intelligente? Francamente le tue "uscite" non fanno certo onore alla tua visione razziale e complessata.

Rogerio quello di cui ti ho parlato (villaggio Olimpico di Torino) l'ho documentato di persona con tanto di foto.
Non ti sto parlando di superiorità razziale o altro...Anche perché non ci credo e me ne frega pure poco.
I fatti sono che in un momento delicato come questo, bisognerebbe evitare certe uscite a sfondo "caritatevole" unicamente perché ci fanno sentire buoni e progressisti.

Per quanto riguarda il ruolo di terapeuta o di clinico: io non mi permetto mai di giudicare la persona che ho davanti (dato che non faccio il troll) e se ho qualche problema tale da non gradire il paziente che mi si presenta per OBBLIGO ho il dovere di indirizzarlo presso altro collega e di spiegare in maniera sensata il perché del mio rifiuto.
Dopodiché -nel mio intimo- posso avere le mie credenze politiche, religiose e personali come ce l'ha il mio barbiere: il punto è che quando vado a tagliarmi i capelli, mi interessa che me li tagli bene non che la pensi come me.
Se una persona viene da me, mio compito è tentare di risolvere un problema, ammesso che il problema sussista: non mi interessa condividerne fattori estranei a quelli della seduta; se tali fattori diventato preponderanti e/o per me difficili da gestire posso rivolgermi ad un supervisore dell'ordine o indirizzare il paziente ad altro collega (come già detto).

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:46

Re:

Blaze of Glory, 28/04/2013 11:32:
Senza contare che l'osservazione parte dal presupposto (come minimo miope, per non dire di peggio) che in Africa vivano un miliardo di persone tutte nei villaggi, nelle capanne, lontane dalla civiltà, e che quindi vengano qui per approfittarsi del nostro superiore stile di vita.

Se hai letto questo nel mio intervento sono due le strade: o io non mi sono spiegato (possibilissimo) o tu non hai capito nulla.

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:49

Re:

KaiserSp, 28/04/2013 11:24:

io sono favorevole a questi riconoscimenti giuridici ma temo che approvandoli si porterebbe al collasso del sistema di mantenimento italiano (scuola, sanità, lavoro ecc...) proprio per via dell'inadeguatezza di cui sopra

Ecco grazie.
Io rimango non favorevole ma capisco la tua posizione e ti riconosco di averla inquadrata in un discorso più ampio.
Il problema è che tu puoi garantire ed estendere diritti ma il discorso dell'integrazione è lontanissimo: nelle scuole, nelle quali ho fatto parte del tirocinio e poi ho lavorato per quasi due anni, la cosa è lampante.
L'italiano medio non facilita l'integrazione e l'immigrato medio (di qualunque etnia, sia chiaro) non fa particolari sforzi per tentare di suo.

Blaze of Glory

00domenica 28 aprile 2013 11:52

Re: Re:

Deadly Vomby, 28/04/2013 11:46:

Se hai letto questo nel mio intervento sono due le strade: o io non mi sono spiegato (possibilissimo) o tu non hai capito nulla.

Se sei (ipotizzo) senegalese e vieni in Italia, ti aspetti di poter vivere meglio, no? Beh, in Senegal la tv ce l'hanno. Ci sta che se uno arriva e nell'alloggio non ha neanche l'attacco per la tv si fermi a chiedersi "oddio, ma dove cazzo sono finito?".

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 11:59

Re: Re: Re:

Blaze of Glory, 28/04/2013 11:52:

Se sei (ipotizzo) senegalese e vieni in Italia, ti aspetti di poter vivere meglio, no? Beh, in Senegal la tv ce l'hanno. Ci sta che se uno arriva e nell'alloggio non ha neanche l'attacco per la tv si fermi a chiedersi "oddio, ma dove cazzo sono finito?".

Ma tu sei mai stato alla Caritas?
O in una qualunque associazione di volontariato che si occupa di profughi/aiuto alle popolazioni?
Tanto per sfatare qualche mito, io collaboro con una associazione in Mozambico (ta-daaaaaaaaaaaa ecco il nazista che spende soldi per le borse di studio) e ti assicuro che quando arrivavano profughi o persone con richeiste di asilo politico, non pensavano alla tv o al cellulare.

Blaze of Glory

00domenica 28 aprile 2013 12:04

Re: Re: Re: Re:

Deadly Vomby, 28/04/2013 11:59:

Ma tu sei mai stato alla Caritas?
O in una qualunque associazione di volontariato che si occupa di profughi/aiuto alle popolazioni?
Tanto per sfatare qualche mito, io collaboro con una associazione in Mozambico (ta-daaaaaaaaaaaa ecco il nazista che spende soldi per le borse di studio) e ti assicuro che quando arrivavano profughi o persone con richeiste di asilo politico, non pensavano alla tv o al cellulare.

Appunto perché dipende da dove vengono: l'Africa non è uno stato, è un continente con un miliardo di abitanti. Il Senegal è diverso dalla Nigeria, la Nigeria dal Congo, il Congo dal Mozambico, il Mozambico dall'Etiopia, l'Etiopia dall'Algeria...
A Lagos ci sono milioni di persone che la mattina si vestono in giacca e cravatta e vanno in ufficio, se un nigeriano viene in Italia deve avere le stesse aspettative di una persona in fuga dal Burundi?

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 12:10

Re: Re: Re: Re: Re:

Blaze of Glory, 28/04/2013 12:04:

Appunto perché dipende da dove vengono: l'Africa non è uno stato, è un continente con un miliardo di abitanti. Il Senegal è diverso dalla Nigeria, la Nigeria dal Congo, il Congo dal Mozambico, il Mozambico dall'Etiopia, l'Etiopia dall'Algeria...
A Lagos ci sono milioni di persone che la mattina si vestono in giacca e cravatta e vanno in ufficio, se un nigeriano viene in Italia deve avere le stesse aspettative di una persona in fuga dal Burundi?

No, assolutamente.
Sembra però -e lo dice il comune di Torino, non io- che tra i 400 ci siano molti riciclati.
Il punto è che nella confusione generale si prende tutto indiscriminatamente, si fa gestire la cosa ai centri sociali (?) e non ci si preoccupa della possibile saturazione come diceva qualche riga sopra Kaiser.
Così non va.

Per quanto riguarda Torino, colpa è anche del comune che lascia incustodita ed inutilizzata da sette anni una struttura costata più di 150 milioni di euro.

captainkeane

00domenica 28 aprile 2013 12:11

Re:

Deadly Vomby, 28/04/2013 11:02:

Intanto mia figlia, nelle graduatorie dell'asilo, vede davanti a sé cinquanta Moahmmed, Youssuf, Dimitrescu, Akebye, Gonzales, Silva e roba varia.

non usano l'isee per stabilire la graduatoria?

cmq sia è il mio stesso problema....

Blaze of Glory

00domenica 28 aprile 2013 12:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Deadly Vomby, 28/04/2013 12:10:

No, assolutamente.
Sembra però -e lo dice il comune di Torino, non io- che tra i 400 ci siano molti riciclati.
Il punto è che nella confusione generale si prende tutto indiscriminatamente, si fa gestire la cosa ai centri sociali (?) e non ci si preoccupa della possibile saturazione come diceva qualche riga sopra Kaiser.
Così non va.

Per quanto riguarda Torino, colpa è anche del comune che lascia incustodita ed inutilizzata da sette anni una struttura costata più di 150 milioni di euro.

E dunque è un problema di gestione, non di principi. E sui deficit gestionali mi sembra che siamo d'accordo, chi potrebbe dire il contrario?

captainkeane

00domenica 28 aprile 2013 12:13

Re:

KaiserSp, 28/04/2013 11:24:
lo ius soli e lo ius sanguinis non sono eresie al giorno d'oggi, ma hanno bisogno di essere supportate da istituzioni e da una burocrazia adeguate che oggi in italia non abbiamo e dubito che ci possiamo permettere, almeno adesso

io sono favorevole a questi riconoscimenti giuridici ma temo che approvandoli si porterebbe al collasso del sistema di mantenimento italiano (scuola, sanità, lavoro ecc...) proprio per via dell'inadeguatezza di cui sopra

perciò si dovrebbero PRIMA aggiustare queste cose (ad esempio, ritengo assurdo che uno straniero che vive in italia da almeno tot anni, è sottoposto alle leggi italiane e paga le tasse italiane non possa votare, mentre gli italiani all'estero sì) e POI passare all'adeguamento dello ius soli e dello ius sanguinis

quoto.

poi sono opinioni personali, io per esempio in questo specifico momento ritengo che le priorità siano altre

Deadly Vomby

00domenica 28 aprile 2013 12:18

Re: Re:

captainkeane, 28/04/2013 12:11:

non usano l'isee per stabilire la graduatoria?

cmq sia è il mio stesso problema....

Si certo.
Il punto è che se ritengono che tu possa mandarla ad un asilo privato, privilegiano altre categorie (e credo tu lo sappia bene dato che ti trovi nella mia condizione).

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