Serie A TIM 2017/2018 - Quindicesima Giornata

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MatteDj
00lunedì 4 dicembre 2017 15:19
Chiaramente CR7 consiglia il suo erede al Milan, non è che lo fa prendere a Florentino [SM=x2584190]
rogerio guerrero
00lunedì 4 dicembre 2017 15:19
secondo me invece come dissi agli inizi hanno un problema tecnico...per 2 motivi

1) il Milan veniva da un sesto posto che francamente non butterei...c´era una squadra, in parte rimasta, che ha lottato per il 6 posto. La dirigenza ha trattato a merda questi giocatori facendo la squadra totalmente da zero e lanciando il messaggio del tabula rasa...ma per far bene ti servono anche i buoni giocatori come Bonaventura...la spaccatura nello spogliatoio é anche la prevedibilissima conseguenza di questo modus operandi

2) Montella fa gioco orizzontale e a parte Biglia han preso giocatori verticali e anche qui il tecnico e mezza squadra preferiva un 4-3-3 e la dirigenza ha cercato di prendere gente per far altro.

Per farla brava. la dirigenza ha imposto il gioco ma ha confermato l´allenatore che giocherebbe in modo diverso. L´allenatore é stato confermato per il buon campionato scorso, che perö viene considerato un niente.

FBI83
00lunedì 4 dicembre 2017 15:37
Re:
MatteDj, 04/12/2017 15.19:

Chiaramente CR7 consiglia il suo erede al Milan, non è che lo fa prendere a Florentino [SM=x2584190]




Non è andata proprio così

Ma se ti fa piacere crederlo, chi sono io per farti capire il contrario[SM=x4351075]
Giamma V1.0
00lunedì 4 dicembre 2017 15:42
applausi per Rogerio che ha capito tutto a differenza di numerosi utenti del nostro topic
Dj Sauron
00lunedì 4 dicembre 2017 15:43
Re: Re:
FBI83, 04/12/2017 14.03:

Dj Sauron, 04/12/2017 13.24:



Onestamente io non avrei mai fatto un mercato come il vostro, ma proprio come impostazione

Prendevi un paio di top da 50+mln (tipo Aubameyang o Vidal), altri 2-3 di medio livello ma per vincere subito (tipo Borja Valero, o gli stessi Biglia e Rodríguez) e al massimo un paio di giovani di prospettiva ma in ruoli “secondari” tipo Conti.

Silva, Kalinic e il turco sono stati soldi buttati nel cesso, ma ciò era evidentissimo a chiunque credo. Tant’è che, mentre voi vi segavate paperinando chi ve lo faceva notare, l’ho scritto più volte. E questo indipendentemente dal fatto che Silva potrà essere il nuovo CR7 tra 4-5 anni, adesso è totalmente inadatto e a voi serviva uno pronto.




Intanto parti dal presupposto che il gioco dei prendevamo è bello ma devono pure venirci

Tipo Aubameyang l'avremmo preso anche così ma non è venuto

Tu praticamente avresti fatto 7 acquisti invece di 11

E praticamente avresti fatto quasi tutto come abbiamo fatto

Top: Bonucci
medio: Biglia, RR, Musacchio, Kalinic
Giovani: Kessiè, Conti, Calah, Silva
Più Borini e Donnarumma scarso

No perchè il turco ne ha 23 di anni e Silva 22



Eh insomma, io avrei preso due top invece di giovani con un punto di domanda enorme, per due dei quali peraltro il fallimento (almeno per questa stagione) era molto probabile.

Parliamo di un mercato fatto per andare assolutamente in CL, non di uno per costruire nel tempo (tipo Napoli), avete sbagliato clamorosamente.
Halo 8
00lunedì 4 dicembre 2017 17:22
Re:
rogerio guerrero, 04/12/2017 15.19:

secondo me invece come dissi agli inizi hanno un problema tecnico...per 2 motivi

1) il Milan veniva da un sesto posto che francamente non butterei...c´era una squadra, in parte rimasta, che ha lottato per il 6 posto. La dirigenza ha trattato a merda questi giocatori facendo la squadra totalmente da zero e lanciando il messaggio del tabula rasa...ma per far bene ti servono anche i buoni giocatori come Bonaventura...la spaccatura nello spogliatoio é anche la prevedibilissima conseguenza di questo modus operandi

2) Montella fa gioco orizzontale e a parte Biglia han preso giocatori verticali e anche qui il tecnico e mezza squadra preferiva un 4-3-3 e la dirigenza ha cercato di prendere gente per far altro.

Per farla brava. la dirigenza ha imposto il gioco ma ha confermato l´allenatore che giocherebbe in modo diverso. L´allenatore é stato confermato per il buon campionato scorso, che perö viene considerato un niente.





Del tuo discorso condivido il primo punto e lo faccio col sangue, però c'è da dire che la spina dorsale della squadra che ha lotatto per il piazzamento europeo è stata mantenuta.

L'11 titolare che l'anno scorso ha chiuso terzo il girone d'andata e vinto la supercoppa era:

Niang Bacca Suso
Bonaventura Locatelli Kucka
De Sciglio Paletta Romagnoli Abate
Donnarumma


Di questi: Niang e Bacca a Milano avevano chiuso, per motivi diversi, Paletta è stato scaricato dal mister.
De Sciglio aveva rotto con l'ambiente.

Il resto ad oggi è titolare o comunque si gioca la maglia.
Go-AVS-Go
00lunedì 4 dicembre 2017 17:27
C'è anche da dire che di quelli che sono partiti, solo De Sciglio e Bacca sono andati in squadre degne di questo nome, gli altri sono finiti in campionati di livello inferiore o a giocarsi la salvezza.
Halo 8
00lunedì 4 dicembre 2017 17:31
Re:
Go-AVS-Go, 04/12/2017 17.27:

C'è anche da dire che di quelli che sono partiti, solo De Sciglio e Bacca sono andati in squadre degne di questo nome, gli altri sono finiti in campionati di livello inferiore o a giocarsi la salvezza.




Più che altro di quelli partiti c'è da fare un discorso caso per caso, solo Kucka si poteva ragionevolmente tenere, gli altri da noi avevano finito.

Bacca voleva andare via già dopo il primo anno, rimase perché lo voleva solo il West Ham. De Sciglio ha rotto con l'ambiente e voleva andare via. A Niang piace il cazzo.

Dei non citati potevamo tenere Deulofeu, titolare nella seconda parte di stagione, ma l'ha ripreso il Barcelona e ci fai poco.
Ayrton 1994
00lunedì 4 dicembre 2017 19:10
Re:
MatteDj, 04/12/2017 15.19:

Chiaramente CR7 consiglia il suo erede al Milan, non è che lo fa prendere a Florentino [SM=x2584190]




chiaramente tu sei sempre il coglione che non capisce mai un cazzo :berlusca:
Ayrton 1994
00lunedì 4 dicembre 2017 19:16
Re: Re:
Halo24, 04/12/2017 17.31:




Più che altro di quelli partiti c'è da fare un discorso caso per caso, solo Kucka si poteva ragionevolmente tenere, gli altri da noi avevano finito.

Bacca voleva andare via già dopo il primo anno, rimase perché lo voleva solo il West Ham. De Sciglio ha rotto con l'ambiente e voleva andare via. A Niang piace il cazzo.

Dei non citati potevamo tenere Deulofeu, titolare nella seconda parte di stagione, ma l'ha ripreso il Barcelona e ci fai poco.




Però sapendo che Delofeu a Barcellona non sarebbe stato titolare né con Neymar, né ora che andato via, un tentativo di riprenderlo in prestito per un anno lo potevi fare, invece di aspettare il si di Keita, che ti ha pisciato per mesi

Fassone e Mirabelli, dal momento in cui han preso Bonucci, son andati avanti per la loro strada, non accontentando le richieste del mister, perché Montella un esterno per il 4-3-3 lo ha sempre chiesto e loro invece con Leo già avevano in mente il 3-5-2/3-4-1-2, questo è evidente
patriots88
00lunedì 4 dicembre 2017 19:28
Re:
MatteDj, 04/12/2017 15.19:

Chiaramente CR7 consiglia il suo erede al Milan, non è che lo fa prendere a Florentino [SM=x2584190]



a vuole essere pignoli ha detto di averlo raccomandato a Florentino solo che non se l'è preso [SM=x2701864]
drugodavide
00lunedì 4 dicembre 2017 19:36
halo ancora che difende sti 2 scemi

oltretutto se salta fuori che il cinese è un mezzo truffatore come dicono fassone deve sparire dal calcio italiano

patriots88
00lunedì 4 dicembre 2017 19:39
ma per fassone vediamo cosa dicono sul VA.

porcodio c'ha lavorato per mesi.

vediamo che dicono. perché di sponsor ce ne sono pochini (a parte quelli dell'acqua cinese) e di Milan china non si sa più nulla.

si(2012)
00lunedì 4 dicembre 2017 19:40
Re: Re: Re: Re: Re:
Ayrton 1994, 04/12/2017 13.44:




ma se le voci su Lee fossero minimamente vere, mi spieghi perché spendere tutti i soldi che speso fin ora tra acquisto del club e mercato

Magari, non risponde, solo perché non può dire da dove vengono i soldi




Suoi ha speso, forse, 200 milioni, non dico siano pochi ma il resto è tutto, per semplificare all'estremo, in prestito.
drugodavide
00lunedì 4 dicembre 2017 19:43
Re:
patriots88, 04/12/2017 19.39:

ma per fassone vediamo cosa dicono sul VA.

porcodio c'ha lavorato per mesi.

vediamo che dicono. perché di sponsor ce ne sono pochini (a parte quelli dell'acqua cinese) e di Milan china non si sa più nulla.





io dico solo che uno che investe tutti sti soldi e la squadra va di merda che viene insultato da tutti i giornali del mondo e non parla o molto scemo o molto furbo e in tutti i 2 casi non è un bene per il milan

ma poi fassone che dice tranquillo e va be se non copre diventiamo del fondo che problema c'è è veramente lol
Ayrton 1994
00lunedì 4 dicembre 2017 19:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
si(2012), 04/12/2017 19.40:




Suoi ha speso, forse, 200 milioni, non dico siano pochi ma il resto è tutto, per semplificare all'estremo, in prestito.




anche 200 milioni non avrebbero senso, se non avesse le coperture per portare avanti la cosa
patriots88
00lunedì 4 dicembre 2017 19:48
Re: Re:
drugodavide, 04/12/2017 19.43:




io dico solo che uno che investe tutti sti soldi e la squadra va di merda che viene insultato da tutti i giornali del mondo e non parla o molto scemo o molto furbo e in tutti i 2 casi non è un bene per il milan

ma poi fassone che dice tranquillo e va be se non copre diventiamo del fondo che problema c'è è veramente lol




ma infatti le zone d'ombra ci sono.
sia su fassone, sia su mirabelli (non tanto per la rosa che vabbè a parte il discorso punte cosi' scarsa non mi pare. I vari kessie, chalacoso etc vorrei vederli con un allenatore normodotato), sia su quell'altro che stà in Cina e non dice mezza parola nonostante tutto il mondo gli stia sputando in faccia.

peccato che se t'azzardi a dire mezza parola passi per servo (cit.).
di chi poi non si sa.
Di Galliani probabilmente lol
drugodavide
00lunedì 4 dicembre 2017 19:59
Re: Re: Re:
patriots88, 04/12/2017 19.48:




ma infatti le zone d'ombra ci sono.
sia su fassone, sia su mirabelli (non tanto per la rosa che vabbè a parte il discorso punte cosi' scarsa non mi pare. I vari kessie, chalacoso etc vorrei vederli con un allenatore normodotato), sia su quell'altro che stà in Cina e non dice mezza parola nonostante tutto il mondo gli stia sputando in faccia.

peccato che se t'azzardi a dire mezza parola passi per servo (cit.).
di chi poi non si sa.
Di Galliani probabilmente lol




il fatto è che hanno goduto di fiducia smisurata perchè nessun milanista poteva vedere più zio fester

poi figurati in estate spendevano (come poi fossero loro i soldi)e allora erano 2 fenomeni

del resto io avevo amici che se gli dicevi che 40 per un ragazzino portoghese erano una follia mi dicevano noi siamo ricchi gne gne

Enry 91
00lunedì 4 dicembre 2017 20:11
Re: Re: Re: Re:
drugodavide, 04/12/2017 19.59:




il fatto è che hanno goduto di fiducia smisurata perchè nessun milanista poteva vedere più zio fester

poi figurati in estate spendevano (come poi fossero loro i soldi)e allora erano 2 fenomeni

del resto io avevo amici che se gli dicevi che 40 per un ragazzino portoghese erano una follia mi dicevano noi siamo ricchi gne gne



Mi ricordo pure lo striscione nei preliminari [SM=x2609528]
Halo 8
00lunedì 4 dicembre 2017 20:50
Re:
drugodavide, 04/12/2017 19.36:

halo ancora che difende sti 2 scemi

oltretutto se salta fuori che il cinese è un mezzo truffatore come dicono fassone deve sparire dal calcio italiano





Io non difendo nessuno, penso di aver scritto più o meno in ogni modo che a parte la campagna acquisti hanno fatto una serie di errori clamorosi dietro l'altro.

Il problema è che la gestione precedente sarebbe stata peggio comunque la si guardi.

Anche se Li domani viene fuori che è un truffatore.

Se Li è un truffatore, il Milan finisce al fondo e viene gestito come un'azienda prima e venduto a qualcuno coi soldi poi.

Se il Milan rimane a Galliani, finisce in fondo e basta.
drugodavide
00lunedì 4 dicembre 2017 20:52
Re: Re:
Halo24, 04/12/2017 20.50:




Io non difendo nessuno, penso di aver scritto più o meno in ogni modo che a parte la campagna acquisti hanno fatto una serie di errori clamorosi dietro l'altro.

Il problema è che la gestione precedente sarebbe stata peggio comunque la si guardi.

Anche se Li domani viene fuori che è un truffatore.

Se non sei milanista non lo puoi capire.




se viene fuori che li è un truffatore vedrai invece come rimpiangerai anche gli anni senza mercato
Halo 8
00lunedì 4 dicembre 2017 20:54
Re: Re: Re:
drugodavide, 04/12/2017 20.52:




se viene fuori che li è un truffatore vedrai invece come rimpiangerai anche gli anni senza mercato




Ribadisco, se non sei milanista non lo puoi capire.

La ridicolaggine degli ultimi 7 anni l'avete toccata l'anno di Del Neri e l'anno prima, ma non è veramente niente in confronto.

Mi va bene pure Giussy Farina come presidente, mi va bene anche finire in B, ma voglio tifare una squadra di calcio che vuole competere, non un circo barnum dei poveri.
gold-member
00lunedì 4 dicembre 2017 21:20
Re:
Giamma V1.0, 04/12/2017 15.42:

applausi per Rogerio che ha capito tutto a differenza di numerosi utenti del nostro topic




io sinceramente su una parte sono d'accordo, ma tutti sti giocatori più verticali mica li vedo onestamente.
kessie non ha carattersitiche di gioco più verticali di kucka, e anzi forse s'inserisce anche meno senza palla.
musacchio e bonucci son due difensori a cui piace giocare il pallone, di certo paletta giocava si più verticale.
biglia no dai...
silva lol, magari ci giocasse in verticale mezzo goal l'avrebbe fatto.
kalinic al 99% è stato accettato con piacere da montella.
rodriguez mi pare molto più predisposto al palleggio che non all'attaccare il fasione in profondità facendo sovrapposizioni per 90 minuti. al contrario di conti che lui si ha sicuramente caratteristiche ottime per una squadra che gioca in verticale, ma chiamarlo problema mi pare azzardato visto che anzi con lui e cutrone in campo all'inizio la squadra trovava spessissimo la profondità e giocava meglio visto che loro due attaccavano sempre gli spazi .
poi boh su borini passo perché non me la vedo dentro di trovargli una caratteristica, anche se sicuramente mi sembra più portata ad attaccare spazi che a fare un tiki taka eppure era tipo il giocatore più utilizzato.
suso avrebbe avuto ottime caratteristiche per montella... e infatti dopo la lazio e l'imposizione della difesa a 3 si è giustamente cercato di spostarlo per trovargli un ruolo dove potesse rendere meno :mummia:
mickfoley82
00lunedì 4 dicembre 2017 21:34
Il problema goldie è che l anno scorso si è trovato la squadra cosi com era praticamente e lui ha cercato di tirar fuori il meglio e in parte ci è riuscito con quello che aveva.
Quest anno per me (sensazione) la societa si è mossa un po a vista e si è fiondata su occasioni o presunte tali e giovani..ma ci vedo poco un lavoro fianco fianco con l allenatore.Cosa che ci può anche stare...xo forse montella avrebbe preferito uno alla borja valero piuttosto che uno alla calanoglu.
castagnoli 91
00lunedì 4 dicembre 2017 23:21
Nonno Goran [SM=x2584279]
Zigogol71
00lunedì 4 dicembre 2017 23:37
Ma come hanno fatto a non vedere il fuorigioco al replay?
comunque bella sfida tra due retrocesse a fine anno
rogerio guerrero
00martedì 5 dicembre 2017 13:33
Re: Re:
gold-member, 04/12/2017 21.20:




io sinceramente su una parte sono d'accordo, ma tutti sti giocatori più verticali mica li vedo onestamente.
kessie non ha carattersitiche di gioco più verticali di kucka, e anzi forse s'inserisce anche meno senza palla.
musacchio e bonucci son due difensori a cui piace giocare il pallone, di certo paletta giocava si più verticale.
biglia no dai...
silva lol, magari ci giocasse in verticale mezzo goal l'avrebbe fatto.
kalinic al 99% è stato accettato con piacere da montella.
rodriguez mi pare molto più predisposto al palleggio che non all'attaccare il fasione in profondità facendo sovrapposizioni per 90 minuti. al contrario di conti che lui si ha sicuramente caratteristiche ottime per una squadra che gioca in verticale, ma chiamarlo problema mi pare azzardato visto che anzi con lui e cutrone in campo all'inizio la squadra trovava spessissimo la profondità e giocava meglio visto che loro due attaccavano sempre gli spazi .
poi boh su borini passo perché non me la vedo dentro di trovargli una caratteristica, anche se sicuramente mi sembra più portata ad attaccare spazi che a fare un tiki taka eppure era tipo il giocatore più utilizzato.
suso avrebbe avuto ottime caratteristiche per montella... e infatti dopo la lazio e l'imposizione della difesa a 3 si è giustamente cercato di spostarlo per trovargli un ruolo dove potesse rendere meno :mummia:



Biglia l´avevo escluso (francamente non capisco perché stia giocando cos´male...starä sotto a livello psi). Kassié aldilä del paragone con Kucka, ha dato il meglio di se in un sistema iperverticale come l´atalanta di Gasperini...ecco magari, essendo giovane puö rendere anche in altri sistemi.

In un calcio verticale, normalmente i difensori sanno e devono giocare la palla (ecco magari a voi servirebbero anche marcatori piü puri).
Il turco ha giocato nel sistema piü verticale possibile e sulla carta era (per me) l´elemento piü tecnico del vostro mercato....e con Montella ci azzecca poco e niente. Per me uno che puö far rendere il turco in Italia é proprio Mazzarri...

Resta il fatto che palleggiatori dalla trequarti in su non ne hanno presi...e il miglior calcio di Montella in viola prevedeva palleggiatori li...poi non so ha cambiato idea.

La vostra gestione di Suso é da calci nei denti...ala meravigliosa a mio modo di vedere...Per me resta assurdo che il Milan non gli abbia costruito il giusto contesto che é il 4-3-3, classico. Non sfruttare un´ala del genere é un crimine.

Poi sia chiaro, non é che un Conti o un Kassie o anche il turco non possano avere ottime prestazioni in un calcio piü orizzontale. Il problema é che é palese una certa confusione tecnica (secondo me).

Gattuso non ho idea che idea di calcio abbia...io avrei preso uno che poteva esaltare le caratteristiche di Suso.
Giamma V1.0
00martedì 5 dicembre 2017 13:59
Re:
Zigogol71, 04/12/2017 23.37:

Ma come hanno fatto a non vedere il fuorigioco al replay?
comunque bella sfida tra due retrocesse a fine anno




Ma Pazzini?
Zigogol71
00martedì 5 dicembre 2017 14:37
Re: Re:
Giamma V1.0, 05/12/2017 13.59:




Ma Pazzini?




è rotto
gold-member
00martedì 5 dicembre 2017 15:06
Re: Re: Re:
rogerio guerrero, 05/12/2017 13.33:



Biglia l´avevo escluso (francamente non capisco perché stia giocando cos´male...starä sotto a livello psi). Kassié aldilä del paragone con Kucka, ha dato il meglio di se in un sistema iperverticale come l´atalanta di Gasperini...ecco magari, essendo giovane puö rendere anche in altri sistemi.

In un calcio verticale, normalmente i difensori sanno e devono giocare la palla (ecco magari a voi servirebbero anche marcatori piü puri).
Il turco ha giocato nel sistema piü verticale possibile e sulla carta era (per me) l´elemento piü tecnico del vostro mercato....e con Montella ci azzecca poco e niente. Per me uno che puö far rendere il turco in Italia é proprio Mazzarri...

Resta il fatto che palleggiatori dalla trequarti in su non ne hanno presi...e il miglior calcio di Montella in viola prevedeva palleggiatori li...poi non so ha cambiato idea.

La vostra gestione di Suso é da calci nei denti...ala meravigliosa a mio modo di vedere...Per me resta assurdo che il Milan non gli abbia costruito il giusto contesto che é il 4-3-3, classico. Non sfruttare un´ala del genere é un crimine.

Poi sia chiaro, non é che un Conti o un Kassie o anche il turco non possano avere ottime prestazioni in un calcio piü orizzontale. Il problema é che é palese una certa confusione tecnica (secondo me).

Gattuso non ho idea che idea di calcio abbia...io avrei preso uno che poteva esaltare le caratteristiche di Suso.




infatti il turco l'ho volutamente saltato, però se lo si considera come sostituto di niang o di poli immagino che comunaue montella o chi per lui non si sia fatto di questi problemi problemi... di sicuro non andavi a peggiorare ecco [SM=x2609528]

calcio verticale è fatto da giocatori che attaccano gli spazi e la profondità. cioè, ogni genere di squadra e tipo di gioco ha bisogno di qualcuno che attacca la profondità, pure un barcellona o un city altrimenti in porta non ci vai mai, poi chiaro che la cercano solo alla fine di una manovra più lunga e articolata ma tant'è, se non c'è qualcuno che che corre e detta un passaggio verso la porta o segni solo su tiri da 30 metri o hai un giocatore che che sistematicamente ti salta tutti e tira in porta alla messi o la crossa in mezzo alla robben o cerci.

quindi anche il calcio di montella o di chiunque altro ha bisogno di qualcuno che faccia sovrapposizioni o che attacchi la porta, e secondo me infatti non è solo un caso che con conti u cutrone che questa caratteristica l'hanno ad inizio stagione il milan girava (o sembrava girare) meglio.

il mio discorso era solo che sicuramente non sono stati 11 acquisti tutti sognati da montella, ma non sono stati 11 acquisti che hanno reso le caratteristiche di questa squadra più verticale dell'anno scorso ecco.
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