Tasse e servizi pubblici

MatthewDeschain, 02/10/2012 19:26:

---

Perchè se io pago molto più di te devo usufruire dello stesso servizio?

---

Dj Sauron, 03/10/2012 00.41:

---

La "solidarietà" va bene se mi parli di chi guadagna 500mila euro all'anno. Uno che invece ne guadagna 30-40mila non ha tanto da solidarizzare, per come la vedo io.

---

AtomBomb, 03/10/2012 10.31:

---

Le tasse devono essere proporzionali al reddito e a una serie di altre cose, o almeno dovrebbero.

---

M.Chaos, 03/10/2012 10.36:

---

In realtà sono piu che proporzionali..ovvero già sarebbero proporzionali se tutti pagassimo la stessa percentuale chessò il 15% del reddito annuo, cosi già sarebbero proporzionali perche chi guadagna 100 paga 15 chi invece guadagna 1000 paga 150. Ma ben sappiamo che piu aumenta il reddito annuo piu aumentano le tasse in percentuale...

---

AtomBomb, 03/10/2012 10.46:

---

Cioè vuoi la flat tax?

L'aliquota non può essere la stessa perché se a un reddito di 1,000€ al mese e a un reddito di 10,000€ al mese togli a entrambi il 15% quelle persone lo sentiranno in maniera molto diversa, cioè 150€ per uno che ne prende 1,000 sono una cifra significativa mentre 1,500 per chi ne prende 10,000, non dico che è trascurabile, ma di certo non incide così pesantemente come nell'altro caso.

---

M.Chaos, 03/10/2012 10.50:

---

Esatto è quello che sto dicendo io.

---

AtomBomb, 03/10/2012 10.31:

---

Le tasse devono essere proporzionali al reddito e a una serie di altre cose, o almeno dovrebbero.

---

Dj Sauron, 03/10/2012 11.01:

---

Sono proporzionali, più o meno, il problema è che sono troppe. E' allucinante che ad un cittadino medio venga fottuto metà stipendio in tasse, per non parlare di chi ha aliquote ancora più alte.

Rendere almeno la previdenza sociale facoltativa sarebbe il minimo.

---

AtomBomb, 03/10/2012 11.09:

---

Non sono proporzionali, tu o un dipendente pagate più tasse di uno che vive di rendita.

Sulla pensione facoltativa sono d'accordo anch'io, ma noi stiamo pagando quelle dei nostri genitori, noi SE andremo in pensione ci andremo con tipo 400€, quindi siamo obbligati a pagare le tasse e a pagare una pensione integrativa

---

Dj Sauron, 03/10/2012 12.19:

---

Appunto, non vedo perchè io debba essere costretto a pagare una pensione che probabilmente mai avrò, e se avrò sarà appunto una miseria. Se non per regalare altri soldi allo stato, of course.

Per quanto riguarda il vivere di rendita si, è vero.

---

AtomBomb, 03/10/2012 12.35:

---

Ma tanto cosa credi, nei prossimi 30/40 anni alzeranno l'età pensionabile ancora, se ci va bene saremo pensionati oltre i 70

Noi al momento non stiamo pagando la nostra pensione, ma quella dei nostri genitori, tecnicamente i nostri figli pagheranno la nostra e così via

Il problema è che di figli, giustamente, non se ne fanno, quindi noi praticamente abbiamo vissuto, viviamo e vivremo prendendocela in quel posto

---

(Voices 93), 03/10/2012 12.39:

---

Ma scusate il SSN deve per forza andare in pareggio? I soldi contan più della salute?

---

Megablast, 03/10/2012 09.00:

---

Proporzionalità, solidarietà sociale.

Per me sotto un tot di reddito annuale si potrebbe anche essere esentati dalle tasse, il problema non è chi non paga e ne ha diritto, ma chi non paga e dovrebbe farlo.

E no, i servizi non hanno a che fare con il pareggio di bilancio, finchè il pareggio di bilancio non diventa una voragine impossibile da controllare. Allora magari qualche domanda ce la si fa. Perchè gli enti pubblici sono in difficoltà non solo per gli sprechi della politica, altrimenti si sfocia nel Grillismo più becero.

---

AtomBomb, 03/10/2012 12.44:

---

Il problema non è il pareggio di bilancio dei servizi, il problema è trovare i soldi per farli funzionare.

---

@Chaos@, 03/10/2012 12.52:

---

non costruisci la TAV, non compri gli aerei da guerra, riorganizzi il servizio evitando regalie ai privati, e vedi che i soldi ci sono, non solo per il SSN

---

@Chaos@, 03/10/2012 12:50:

---

beh pero' e' evidente che prima mantnevamo uno stato sociale molto piu' grande (che comprendeva centianaia di enti pubblici) senza avere problemi di bilancio), quindi il problema sono gli sprechi della politica e' evidente, certo che gli sprechi non sono solo le mangiate becere alla fiorito ma anche le spese militari, le opere pubbliche senza senso, l'apparato burocratico etc.

c'e' un problema di redistribuzione in Italia,questo problema e' evidente anche vedendo come vengono organizzati i servizi al cittadino.

---

Megablast, 03/10/2012 14.06:

---

Ma infatti non è il primo problema italiano, ma il fatto che molte regioni (che non finanziano direttamente le spese militari, o la costruzione di opere pubbliche di altre regioni...) siano sul lastrico anche e soprattutto per il settore sanitario, e dei servizi in generale, mi sembra abbastanza evidente.
Per citare un esempio Vendola ha chiuso qualsiasi cosa, aumentato il ticket, licenziato. E quindi, a prescindere dalla malapolitica (ho citato appunto la Puglia perchè vi è stato forse il peggiore scandalo sanitario degli ultimi anni), un problema alla base c'è per me.

---

Megablast, 03/10/2012 09.00:

---

Proporzionalità, solidarietà sociale.

Per me sotto un tot di reddito annuale si potrebbe anche essere esentati dalle tasse, il problema non è chi non paga e ne ha diritto, ma chi non paga e dovrebbe farlo.

E no, i servizi non hanno a che fare con il pareggio di bilancio, finchè il pareggio di bilancio non diventa una voragine impossibile da controllare. Allora magari qualche domanda ce la si fa. Perchè gli enti pubblici sono in difficoltà non solo per gli sprechi della politica, altrimenti si sfocia nel Grillismo più becero.

---

MatthewDeschain, 03/10/2012 18:55:

---

Ripeto per la seconda volta, chi non paga le tasse va perseguito, non vedo che soluzione sia negargli l'assistenza sanitaria. Per il resto ha risposto più o meno Chaos, aggiungo che in tempi di crisi potremmo pensare anche di fare sacrifici in proporzione e che una bella patrimoniale che colpisca chi ha grossi redditi non sarebbe male.
Equa ma sarebbe da fare.

---