The Joker

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Mein Teil
00giovedì 10 ottobre 2019 10:28
Re: Re:
Rust Cohle, 10/10/2019 10.06:




Io ho capito quello che vuoi dire, ma il punto è che questa è la storia del Joker. Il suo background.
E' per questo che concordo con la domanda che faceva qualcuno qualche post sopra: da un film sulle origini del Joker, esattamente cosa ti aspettavi?
Da "The Killing Joke" alla serie "Batman Confidential", ci hanno sempre raccontato di questo tizio che era sostanzialmente un fallito -se non direttamente un reietto-, con praticamente tutte le sfighe di questo mondo e trattato a cazzi in faccia da tutti, che alla fine esplode in quella che però rimarrà una sorta di "lucida follia" diventato quindi il genio del crimine che conosciamo.
Poi ovviamente qui hanno dato un taglio meno fumettistico e hanno tralasciato tutta la vicenda di Cappuccio Rosso, la vasca dei liquami chimici ecc., però il background rimane sempre quello.
Non è che vogliono farti empatizzare per forza, semplicemente ti raccontano il background del Joker con un'interpretazione meravigliosa da parte di Phoenix che secondo me si prende di diritto il 1° posto nella storia dei Joker cinematografici.
E, considerando i primi due che lo avevano preceduto (Jared Leto tenderei a non considerarlo neanche), la cosa era tutt'altro che scontata.




Credo si possa sintetizzare tutto qua.
LatinoAlex
00giovedì 10 ottobre 2019 10:32
Sull'apertura di Phoenix a un possibile sequel: premesso che se si rimane solo con questo a me va bene uguale, però se ci sono le idee perchè no. Tenderei a evitare però ogni possibile collegamento col Batman di Reeves.
Der Metzgermeister.
00giovedì 10 ottobre 2019 10:34
Re: Re:
Rust Cohle, 10/10/2019 10.06:




Io ho capito quello che vuoi dire, ma il punto è che questa è la storia del Joker. Il suo background.
E' per questo che concordo con la domanda che faceva qualcuno qualche post sopra: da un film sulle origini del Joker, esattamente cosa ti aspettavi?
Da "The Killing Joke" alla serie "Batman Confidential", ci hanno sempre raccontato di questo tizio che era sostanzialmente un fallito -se non direttamente un reietto-, con praticamente tutte le sfighe di questo mondo e trattato a cazzi in faccia da tutti, che alla fine esplode in quella che però rimarrà una sorta di "lucida follia" diventato quindi il genio del crimine che conosciamo.
Poi ovviamente qui hanno dato un taglio meno fumettistico e hanno tralasciato tutta la vicenda di Cappuccio Rosso, la vasca dei liquami chimici ecc., però il background rimane sempre quello.
Non è che vogliono farti empatizzare per forza, semplicemente ti raccontano il background del Joker con un'interpretazione meravigliosa da parte di Phoenix che secondo me si prende di diritto il 1° posto nella storia dei Joker cinematografici.
E, considerando i primi due che lo avevano preceduto (Jared Leto tenderei a non considerarlo neanche), la cosa era tutt'altro che scontata.



Ma realmente Joker, a livello canonico, una vera ed ufficiale storia di origini non ce l'ha (anche nei fumetti ne sono state date di diverse) per cui a me il film non ha infastidito da questo punto di vista, ho semplicemente trovato esagerata la quantità di sfiga (roba che in confronto Fantozzi è il Gastone della Disney) che sto poveraccio ha dovuto patire, quasi appunto a voler rendere impossibile non empatizzare con lui, cosa accentuata-e questo per me è il "difetto" maggiore del film-dal fatto che lui uccida solo gente di merda.
Ripeto, avesse ucciso anche il nano, che era tutti gli effetti un personaggio positivo, già il discorso sarebbe stato diverso ed invece lui lo risparmia dicendo addirittura: "A te non farò nulla perché sei l'unico che è sempre stato gentile con me", quasi a volerlo far passare più per un giustiziere/vigilante dai modi efferati (tipo un punisher) che un criminale vero e proprio (e infatti nel film su un giornale viene indicato proprio come "vigilante").
Ma Joker non è un vigilante/giustiziere, è un criminale.
Poi per carità, si può anche dire che magari da lì in avanti lui inizierà a uccidere indiscriminatamente (per cui da giustiziere/vigilante si evolverà in vero e proprio criminale) ma noi parliamo di ciò che il film ci ha mostrato e a mio avviso il film non ha mostrato la nascita di un criminale.
Ecco, magari alla fine del film lui potrebbe essersi "evoluto totalmente" in criminale (perché ci viene suggerito il fatto che abbia ucciso la psichiatra del manicomio) e resta in sospeso ciò che ha fatto alla vicina di casa e alla figlia perché nel caso le avesse uccise allora il discorso sarebbe diverso ma dal momento che la certezza del loro destino non c'è rimane il discorso fatto sopra.

Ad ogni modo, questo film é anche un ottimo film di origini di Batman a ben vedere, e anche a me comunque tutto sommato questo Joker è piaciuto molto, peccato che difficilmente credo che sarà quello che interagirà con Batman in futuri film, se non altro perché un Batman trentenne che combatte contro un joker settantenne (se joker nel film è intorno ai 40 anni e bruce ne ha circa 10, più o meno tra loro passano una trentina d'anni) o giù di lì non sarebbe per niente plausibile.
Il mio joker preferito rimane comunque quello dei cartoni doppiato in originale da mark hamill.
Rust Cohle
00giovedì 10 ottobre 2019 11:11
Re: Re: Re:
Der Metzgermeister., 10/10/2019 10.34:



Ma realmente Joker, a livello canonico, una vera ed ufficiale storia di origini non ce l'ha (anche nei fumetti ne sono state date di diverse) per cui a me il film non ha infastidito da questo punto di vista, ho semplicemente trovato esagerata la quantità di sfiga (roba che in confronto Fantozzi è il Gastone della Disney) che sto poveraccio ha dovuto patire, quasi appunto a voler rendere impossibile non empatizzare con lui, cosa accentuata-e questo per me è il "difetto" maggiore del film-dal fatto che lui uccida solo gente di merda.
Ripeto, avesse ucciso anche il nano, che era tutti gli effetti un personaggio positivo, già il discorso sarebbe stato diverso ed invece lui lo risparmia dicendo addirittura: "A te non farò nulla perché sei l'unico che è sempre stato gentile con me", quasi a volerlo far passare più per un giustiziere/vigilante dai modi efferati (tipo un punisher) che un criminale vero e proprio (e infatti nel film su un giornale viene indicato proprio come "vigilante").
Ma Joker non è un vigilante/giustiziere, è un criminale.
Poi per carità, si può anche dire che magari da lì in avanti lui inizierà a uccidere indiscriminatamente (per cui da giustiziere/vigilante si evolverà in vero e proprio criminale) ma noi parliamo di ciò che il film ci ha mostrato e a mio avviso il film non ha mostrato la nascita di un criminale.
Ecco, magari alla fine del film lui potrebbe essersi "evoluto totalmente" in criminale (perché ci viene suggerito il fatto che abbia ucciso la psichiatra del manicomio) e resta in sospeso ciò che ha fatto alla vicina di casa e alla figlia perché nel caso le avesse uccise allora il discorso sarebbe diverso ma dal momento che la certezza del loro destino non c'è rimane il discorso fatto sopra.

Ad ogni modo, questo film e anche un ottimo film di origini di Batman a ben vedere, e anche a me comunque tutto sommato questo Joker è piaciuto molto, peccato che difficilmente credo che sarà quello che interagirà con Batman in futuri film, se non altro perché un Batman trentenne che combatte contro un joker settantenne (se joker nel film è intorno ai 40 anni e bruce ne ha circa 10, più o meno tra loro passano una trentina d'anni) o giù di lì non sarebbe per niente plausibile.
Il mio joker preferito rimane comunque quello dei cartoni doppiato in originale da mark hamill.



Sul fatto che ne esistano varie versioni ti posso rispondere che la cosa viene spiegata nel finale di "The Killing Joke", quando dopo il lungo flashback lo stesso Joker dice di non essere sicuro che i suoi ricordi siano completamente attendibili e che, nel caso, preferisce lasciarsi aperte diverse possibilità.
Però in sostanza la versione canonica è diventata quella, con dei particolari che variano di volta in volta ma alcune cose rimangono costanti: attore comico fallito, sfigato, problemi mentali più o meno accennati...
Poi a turni alterni magari cambia il fatto della moglie malata, Cappuccio Rosso che viene accennato una volta sì e una volta no, però il background rimane sempre quello.

Sulla parte finale: anche io preferisco quello selle serie animate [SM=g5608779] , anche perchè fondamentalmente si avvicina di più a quello fumettistico, però lo preferisco col doppiaggio italiano di Riccardo Peroni.
Mark Hamill gli dà un'impostazione un po' troppo "tetra", non so se mi spiego, Peroni invece ha una voce perfetta per quello che secondo me dovrebbe essere il vero Joker.
Poi credo sia anche questione di abitudine, anzi direi sicuramente, ma ancora oggi ogni volta che esce un nuovo film animato su Batman io lo cerco prima in italiano augurandomi che la sua voce sia quella di Balzarotti, in caso contrario me lo vedo direttamente in inglese.
Ultimamente è uscito "Batman Hush", che non ho ancora visto, ma so già che è stato doppiato da Balzarotti e quindi mi va benissimo in italiano.
Eric Packer
00giovedì 10 ottobre 2019 14:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
NO!NO!NO!, 09/10/2019 21.03:




Ah.
Su questo non ne ero a conoscenza.
Roba strana comunque.

È praticamente accaduto il contrario del 2012. Quell'anno vinse Pietà di Kim Ki-Duk al posto del favorito The Master perché volevano premiare Phoenix e Seymour Hoffman. Quest'anno hanno dato il leone al film e preferito premiare un'altra interpretazione.
Leone molto lol se permettete.
The Real Deal
01sabato 19 ottobre 2019 10:16
Boh, il film anche bello eh, ma è una gran paraculata. L'ho trovato molto forzato e artificioso a tratti, un grande Phoenix (che però a volte esagera, dai... Anche lui va in overacting spesso.

Non so, sono uscito dal cinema abbastanza freddo, non ho provato un briciolo di empatia per lui, e non capisco perché la gente stia andando così fuori di testa. Secondo me non è per niente un capolavoro.
LightJotun91
00sabato 19 ottobre 2019 12:42
Per me è un buon film, Joker è puramente un pretesto per parlare di altro: incel, malattia mentale, degrado sociale e rabbia che diventa politica. Si vede che il regista ha capito bene come impostare il film, però poi si limita ad essere uno studente diligente che ha studiato molto bene i suoi maestri ma non dice nulla di suo.
Come film su un sociopatico che diventa serial killer non è niente di nuovo; come film su un prodotto deviato desideroso di popolarità che diventa simbolo di rivolta sociale, lascia questo discorso troppo sullo sfondo quando invece poteva essere più preponderante.

Phoenix perfetto, puro carisma. E' teatrale e rabbioso così come deve essere il personaggio. Musiche bellissime. Il resto del film dispone molto bene le pedine ma poi non riesce a muoverle con la stessa intelligenza.
Buono ma poteva essere ancora meglio.
=Noodles86=
00lunedì 21 ottobre 2019 15:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
NO!NO!NO!, 09/10/2019 21.03:




Ah.
Su questo non ne ero a conoscenza.
Roba strana comunque.




Un esempio simile è stato con the wrestler, essendo che ha vinto il leone d'oro, Rourke non è stato premiato per sta storia qua. Anche la se la meritava tutta
Go-AVS-Go
00mercoledì 23 ottobre 2019 08:36
La scena finale come l'avete interpretata?
Dj Sauron
00venerdì 8 novembre 2019 01:44
The Real Deal, 19/10/2019 10.16:

Boh, il film anche bello eh, ma è una gran paraculata. L'ho trovato molto forzato e artificioso a tratti, un grande Phoenix (che però a volte esagera, dai... Anche lui va in overacting spesso.

Non so, sono uscito dal cinema abbastanza freddo, non ho provato un briciolo di empatia per lui, e non capisco perché la gente stia andando così fuori di testa. Secondo me non è per niente un capolavoro.

Concordo.

Phoenix fenomenale, ma per me a volte fin troppo caricaturale, il resto un po’ troppo forzato e paraculo. Come avete ben detto, gliene capitano davvero di ogni ed è francamente impossibile non empatizzare con lui quando si mette ad ammazzare personaggi sgradevoli (io avrei sperato in una mattanza assoluta, tipo anche dei ragazzini dell’inizio)... Sembra quasi più un vigilante che un criminale.

Poi comunque fotografia ottima, musiche idem, ma la sceneggiatura per me è veramente carente. Ma non per un capolavoro, carente in generale. Quindi si, Oscar per il miglior attore sarebbe probabilmente meritato, ma non lo metterei neanche nella rosa del miglior film.

@go: e come devi interpetarla? Scanna anche la psichiatra.
Halo 8
00sabato 9 novembre 2019 09:13
Re:
Dj Sauron, 08/11/2019 01.44:



@go: e come devi interpetarla? Scanna anche la psichiatra.




C'è chi pensa che tutto il film sia raccontato da Joker alla psichiatra, quindi in buona sostanza può essere tutto frutto di fantasia
(una tra le tante teorie)
Dj Sauron
00sabato 9 novembre 2019 14:45
Re: Re:
Halo24, 09/11/2019 09.13:




C'è chi pensa che tutto il film sia raccontato da Joker alla psichiatra, quindi in buona sostanza può essere tutto frutto di fantasia
(una tra le tante teorie)




Ci ho pensato anche io, ma mi sembra un pò forzata la cosa..... Per carità ci può stare tutto, l'unica cosa che mi è sembrata strana e che da credito a questa teoria è che si passa da lui libero dopo la sommossa a lui imprigionato senza alcun nesso causale.

Secondo me è stata una paraculata per poter fare seguiti senza dover pensare alla continuity, nel caso si dice che si è inventato tutto e si fa la qualunque negli altri
Go-AVS-Go
00lunedì 11 novembre 2019 15:01
Che avesse ucciso la psichiatra era ovvio, quello che intendevo è se lui raccontava ciò che era successo oppure se era frutto della sua fantasia.
Capt. Jack Sparrow
00lunedì 11 novembre 2019 16:00
Re:
Go-AVS-Go, 11/11/2019 15.01:

Che avesse ucciso la psichiatra era ovvio, quello che intendevo è se lui raccontava ciò che era successo oppure se era frutto della sua fantasia.




Dicevano anche che gli orologi fossero tutti fermi sulla stessa ora e quindi nulla di quanto visto era reale.


Tutte cagate visionarie senza senso stile Nolan e la sua trottola del cazzo.
Rust Cohle
00martedì 12 novembre 2019 23:11
Rivisto stasera.
I gusti non si discutono, ma se non è un capolavoro questo...

Sulla scena finale: io non sono sicurissimo che abbia davvero ucciso anche la psichiatra.
O, meglio, può anche averlo fatto ma mi piace di più la teoria secondo cui la scena finale simboleggia quello che da quel momento in avanti sarà il cammino di Joker, che si lascerà sempre dietro una striscia di sangue ovunque passerà (da qui le impronte insanguinate).
Un po' di sano simbolismo ci sta benissimo per chiudere un film del genere.

Il fatto che lui sia rinchiuso nel manicomio criminale poi non è strano, lui farà continuamente entra/esci da Arkham.

Lasciano spazio a varie interpretazioni un po' come nello stile finale di The Killing Joke; dato che si parla pur sempre di un malato di mente che racconta la sua storia non è detto che le sue parole e i suoi ricordi siano totalmente attendibili, anzi è molto probabile che non lo siano.
Quindi viene data allo spettatore la possibilità di credere che quello che ha raccontato sia tutto vero, tutto falso, che abbia ucciso la donna con la bambina, che si sia semplicemente alzato dal divano e se ne sia andato a casa, che abbia ucciso la psichiatra o meno ecc.ecc.
Dj Sauron
00mercoledì 13 novembre 2019 00:00
Re:
Rust Cohle, 12/11/2019 23.11:

Rivisto stasera.
I gusti non si discutono, ma se non è un capolavoro questo...

Sulla scena finale: io non sono sicurissimo che abbia davvero ucciso anche la psichiatra.
O, meglio, può anche averlo fatto ma mi piace di più la teoria secondo cui la scena finale simboleggia quello che da quel momento in avanti sarà il cammino di Joker, che si lascerà sempre dietro una striscia di sangue ovunque passerà (da qui le impronte insanguinate).
Un po' di sano simbolismo ci sta benissimo per chiudere un film del genere.

Il fatto che lui sia rinchiuso nel manicomio criminale poi non è strano, lui farà continuamente entra/esci da Arkham.

Lasciano spazio a varie interpretazioni un po' come nello stile finale di The Killing Joke; dato che si parla pur sempre di un malato di mente che racconta la sua storia non è detto che le sue parole e i suoi ricordi siano totalmente attendibili, anzi è molto probabile che non lo siano.
Quindi viene data allo spettatore la possibilità di credere che quello che ha raccontato sia tutto vero, tutto falso, che abbia ucciso la donna con la bambina, che si sia semplicemente alzato dal divano e se ne sia andato a casa, che abbia ucciso la psichiatra o meno ecc.ecc.




Capolavoro è altro.... Questo è un buon film con una grande interpretazione.

TDK è altra roba
Rust Cohle
00mercoledì 20 novembre 2019 19:36

Joker: sequel in lavorazione, Phillips e Phoenix già in trattative
E potrebbe non essere l'unico progetto del genere in arrivo per il regista.

Joker avrà un sequel. La rivelazione ad opera del The Hollywood Reporter è avvenuta pochi minuti fa, confermando diverse ipotesi emerse negli ultimi mesi. Una notizia che da una parte non risulta particolarmente stupefacente, visto il successo avuto dalla pellicola. Dall’altra potrebbe lasciare perplessi gli appassionati convinti che la storia di Arthur Fleck fosse conclusa. Resta il fatto che il progetto di un sequel di Joker sarebbe già in cantiere e che il regista e il protagonista sono già in trattative per ritornare nei rispettivi ruoli.
Attualmente la presenza dei due nomi principali legati alla pellicola, ovvero il regista Todd Phillips e il protagonista Joaquin Phoenix non è ancora definitiva sebbene molto probabile. Stando a quanto riportato infatti, il primo sarebbe attualmente in trattative per riprendere il suo posto. Dovrebbe inoltre condividere nuovamente il compito di sceneggiatura con Scott Silver.
Per quanto riguarda Joaquin Phoenix invece Warner Bros. avrebbe già l’opzione di un sequel nel contratto firmato per Joker. Salvo particolari stravolgimenti quindi, l’attore dovrebbe riprendere la parte che quest’anno lo ha spedito tra i favoriti in vista degli Oscar 2020.

A quanto pare però ci sarebbe altro in programma per Todd Phillips oltre al sequel di Joker. Sembra che oltre al Principe Pagliaccio del Crimine, ci fossero altri villain DC Comics a cui il regista voleva dedicare delle pellicole. È probabile quindi che, visto il successo di Joker, questo progetto di un ‘antologia dei malvagi’ prosegua con nuovi film incentrati sul lato oscuro della casa editrice.

Attualmente non ci sono ancora informazioni ufficiali su una possibile release del sequel di Joker. Vi aggiorneremo quando ci saranno novità.

https://on.techprincess.it/joker-sequel-in-lavorazione-phillips-e-phoenix-gia-in-trattative/?fbclid=IwAR2qo-E5n-DqyxgNMerfwgQKHNnsXHOGmirRUxoR2EkeYCSeVceydnOgKVM

patriots88
00giovedì 21 novembre 2019 23:43
Dopo che ha incassato 1 miliardo (senza essere distribuito in Cina, credo) penso che la Warner minacci le loro madri se si oppongono a fare un sequel
NO!NO!NO!
00lunedì 6 gennaio 2020 13:37
Il film si aggiudica solo 1 Golden Globe dato a Phoenix,meritatamente,per il miglior attore protagonista in un film drammatico.
Der Metzgermeister.
00lunedì 6 gennaio 2020 18:30
Re:
NO!NO!NO!, 06/01/2020 13.37:

Il film si aggiudica solo 1 Golden Globe dato a Phoenix,meritatamente,per il miglior attore protagonista in un film drammatico.


2.
Anche quello alla miglior colonna sonora.

NO!NO!NO!
00lunedì 6 gennaio 2020 21:11
Re: Re:
Der Metzgermeister., 06/01/2020 18.30:


2.
Anche quello alla miglior colonna sonora.


Vero vero [SM=g5608808]
Fight 4 Your Freedom!
00mercoledì 8 gennaio 2020 12:22
L'ho visto qualche giorno fa per la prima volta. Avrei scommesso 18mila euro sul fatto che Rust Cohle l'avrebbe definito un capolavoro.

Beh, a me ha fatto cacare. Sì, Phoenix è bravo, ma la trama è banale, il film è addirittura troppo lento (non che sarebbe dovuto essere veloce, ma insomma), qualsiasi altro personaggio è piatto.
Cioè davvero spieghiamo la nascita del villain più iconico della storia dei fumetti con sta roba da incelforum?

Mah.
captainkeane
00mercoledì 8 gennaio 2020 12:34
Beh alla fine si tratta di un film introspettivo su joker quindi é anche normale che sia un po' piatto e lento.
Il massaggio che passa é che joker fosse nato svantaggiato e che le situazioni ambientali e sociali abbiano acuito il suo disagio.
É anche per questo che il film non può essere un capolavoro, poiché ruotava quasi interamente sulla resa di Phoenix
Mein Teil
00mercoledì 8 gennaio 2020 13:21
Re:
Fight 4 Your Freedom!, 08/01/2020 12.22:

L'ho visto qualche giorno fa per la prima volta. Avrei scommesso 18mila euro sul fatto che Rust Cohle l'avrebbe definito un capolavoro.

Beh, a me ha fatto cacare. Sì, Phoenix è bravo, ma la trama è banale, il film è addirittura troppo lento (non che sarebbe dovuto essere veloce, ma insomma), qualsiasi altro personaggio è piatto.
Cioè davvero spieghiamo la nascita del villain più iconico della storia dei fumetti con sta roba da incelforum?

Mah.




[SM=j5608885]
Rust Cohle
00mercoledì 8 gennaio 2020 13:42
Re:
Fight 4 Your Freedom!, 08/01/2020 12.22:

L'ho visto qualche giorno fa per la prima volta. Avrei scommesso 18mila euro sul fatto che Rust Cohle l'avrebbe definito un capolavoro.

Beh, a me ha fatto cacare. Sì, Phoenix è bravo, ma la trama è banale, il film è addirittura troppo lento (non che sarebbe dovuto essere veloce, ma insomma), qualsiasi altro personaggio è piatto.
Cioè davvero spieghiamo la nascita del villain più iconico della storia dei fumetti con sta roba da incelforum?

Mah.




Non capisco il riferimento sul personale, ma se i miei gusti ti fanno vincere le scommesse allora la prossima volta puntali davvero 18mila euro.
Poi al limite dividiamo.

Io l'ho definito un capolavoro (e non solo io, anche gente evidentemente più competente di me in fatto di cinema e vincitori di Oscar. Uno tra tutti: Michale Moore) perchè secondo la mia visione merita di essere definito tale.
E' un capolavoro l'interpretazione di Phoenix, è un capolavoro di fotografia, è un capolavoro in quanto a colonna sonora...

A te ha fatto cacare? Avrai gusti diversi, non importa. Sicuramente qualcos'altro che per te sarà un capolavoro per me sarà una cagata assoluta.

Se la tua domanda finale però è: "Cioè davvero spieghiamo la nascita del villain più iconico della storia dei fumetti con sta roba da incelforum?"
La risposta è: Sì, perchè quello lì è il background del Joker. Chiaro e semplice.
Riadattato e confezionato per un prodotto più drammatico e meno cinecomic, e quindi di fatto eliminando vasche di liquami chimici e cappucci rossi vai, ma per il resto il background del Joker è esattamente quello lì.
Disturbi legati alla personalità, difficoltà nel relazionarsi con gli altri, attore comico fallito e vicissitudini varie che lo portano infine ad esplodere in quello che diventerà il villain più iconico di sempre.

Se ti aspettavi un'altra storia allora non dovevi andare a vedere un film che si chiama "Joker", ma visto che a quanto pare la DC ha in mente di fare altri film a tema basati su altri villain iconici forse ti appassionerà di più quello sul background di Harvey Dent o magari uno su Harley Quinn o Poison Ivy.
Il Joker però ha quella storia lì, non avrebbero potuto raccontarla diversamente.
Patriots
00domenica 12 giugno 2022 17:36
Takerlord
00lunedì 13 giugno 2022 00:00
Re: Re:
Rust Cohle, 08/01/2020 13:42:




Non capisco il riferimento sul personale, ma se i miei gusti ti fanno vincere le scommesse allora la prossima volta puntali davvero 18mila euro.
Poi al limite dividiamo.

Io l'ho definito un capolavoro (e non solo io, anche gente evidentemente più competente di me in fatto di cinema e vincitori di Oscar. Uno tra tutti: Michale Moore) perchè secondo la mia visione merita di essere definito tale.
E' un capolavoro l'interpretazione di Phoenix, è un capolavoro di fotografia, è un capolavoro in quanto a colonna sonora...

A te ha fatto cacare? Avrai gusti diversi, non importa. Sicuramente qualcos'altro che per te sarà un capolavoro per me sarà una cagata assoluta.

Se la tua domanda finale però è: "Cioè davvero spieghiamo la nascita del villain più iconico della storia dei fumetti con sta roba da incelforum?"
La risposta è: Sì, perchè quello lì è il background del Joker. Chiaro e semplice.
Riadattato e confezionato per un prodotto più drammatico e meno cinecomic, e quindi di fatto eliminando vasche di liquami chimici e cappucci rossi vai, ma per il resto il background del Joker è esattamente quello lì.
Disturbi legati alla personalità, difficoltà nel relazionarsi con gli altri, attore comico fallito e vicissitudini varie che lo portano infine ad esplodere in quello che diventerà il villain più iconico di sempre.

Se ti aspettavi un'altra storia allora non dovevi andare a vedere un film che si chiama "Joker", ma visto che a quanto pare la DC ha in mente di fare altri film a tema basati su altri villain iconici forse ti appassionerà di più quello sul background di Harvey Dent o magari uno su Harley Quinn o Poison Ivy.
Il Joker però ha quella storia lì, non avrebbero potuto raccontarla diversamente.



al massimo avrei fatto una trilogia del joker in formazione fino ad arrivare al joker classico, la pozza di chimica è un fenomenale deux ex machina per accellerare il tutto
84lestat
00martedì 14 giugno 2022 09:52
Lady Gaga in trattative per interpretare Harley Quinn.
Der Metzgermeister.
00martedì 14 giugno 2022 10:04
Re:
84lestat, 14/06/2022 09:52:

Lady Gaga in trattative per interpretare Harley Quinn.


In un progetto parallelo però (se ho capito bene).
Un musical [SM=j5608876]

84lestat
00martedì 14 giugno 2022 12:27
Re: Re:
Der Metzgermeister., 14/06/2022 10:04:


In un progetto parallelo però (se ho capito bene).
Un musical [SM=j5608876]





Io ho capito che in verità è proprio il 2 a essere diventato un mezzo musical.

Magari ci saranno momenti cantati in linea con la follia del Joker che le immagina in quel modo.

Il rischio di cagata è enorme, poco ma sicuro.
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