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    si(2012)
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    00 11/07/2019 12:00
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    @mad4thrash@, 11/07/2019 11.09:




    il tutto senza aver visto il film o letto la trama. sirenetta nera = new world order.

    che la disney poi non sia una no-profit di santi mi pare palese, ma da qui a snocciolare ragionamenti simili ce ne passa, e pure parecchio [SM=g5608792]




    Ma perché rimani ossessionato dal film quando è una tendenza in atto da quasi un decennio? Sulla sirenetta nello specifico ho visto gli altri live action disney e sono portato a pensare che l'operazione seguirà la stessa falsariga, poi se sarà un film inclusivo che valorizza la diversità meglio, ma sono già usciti decine di serie tv e film(ma possiamo estenderlo anche al news making e alla musica volendo) che hanno perpetrato la stessa identica operazione e il NWO non c'entra un bel niente, i media fanno propaganda e costruzione identitaria dal giorno 0.
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    @mad4thrash@
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    00 11/07/2019 12:01
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dj Sauron, 11/07/2019 11.53:




    Ma anche no. Peraltro non ho mai parlato di Sirenetta opera bianca. E si, Roland Deschain è minuziosamente descritto come bianco caucasico, biondo con occhi azzurri (peraltro rilevanti ai fini della trama).




    peccato solo che il roland del film non sia lo stesso del libro [SM=g5608872]
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    @mad4thrash@
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    00 11/07/2019 12:07
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    si(2012), 11/07/2019 12.00:




    Ma perché rimani ossessionato dal film quando è una tendenza in atto da quasi un decennio? Sulla sirenetta nello specifico ho visto gli altri live action disney e sono portato a pensare che l'operazione seguirà la stessa falsariga, poi se sarà un film inclusivo che valorizza la diversità meglio, ma sono già usciti decine di serie tv e film(ma possiamo estenderlo anche al news making e alla musica volendo) che hanno perpetrato la stessa identica operazione e il NWO non c'entra un bel niente, i media fanno propaganda e costruzione identitaria dal giorno 0.




    e tu perchè ne fai una questione così importante? perchè un'afroamericana in un film deve per forza essere una figura inclusiva? non stiamo parlando della regina elisabetta, è un cazzo di film su una cazzo di sirena, e se anche per la disney fosse questione di marketing, ma anche STICAZZI

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    00 11/07/2019 12:11
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Dj Sauron, 11/07/2019 11.53:




    Ma anche no. Peraltro non ho mai parlato di Sirenetta opera bianca. E si, Roland Deschain è minuziosamente descritto come bianco caucasico, biondo con occhi azzurri (peraltro rilevanti ai fini della trama).



    Sì, avrai anche notato non rispondevo solo al tuo intervento, giusto?

    Tutto molto interessante davvero, ma anche sticazzi, dopotutto.
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    00 11/07/2019 12:29
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    si(2012), 11/07/2019 11.15:




    Devo essermi spiegato male, secondo la propaganda fascista che tu fossi nero, bianco, giallo era poco importante purché tu ti uniformassi diventando "italiano"(fascista s'intende), il problema sorgeva nel momento in cui era diversa la tua identità e non replicavi appieno il modello dato, la costruzione identitaria portata avanti da Hollywood attualmente fa esattamente la stessa cosa, fingendo di valorizzare le differenze nel frattempo.

    Perché, spoiler enorme, l'integrazione non si fa permettendo al diverso di comportarsi come te, l'integrazione si fa partendo da due punti diversi e arrivando a uno in comune.

    Se una donna deve comportarsi come un uomo per avere gli stessi diritti non stai facendo integrazione, se metti attori volutamente appartenenti a minoranze etniche, religiose, di genere o orientamento sessuale in prodotti della cultura dominante che rimangono fedeli a se stessi non stai facendo integrazione, stai facendo una trasposizione del testo di Faccetta Nera(per restare in tema).



    È inutile spiegarti, ormai ogni tua frase è riletta in chiave razzista perché è difficile argomentare contro ciò che dici quando non si hanno le basi.


    Non te ne rendi conto che state facendo due discorsi che non c azzeccano nulla l'un con l'altro?
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    00 11/07/2019 12:58
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    FBI83, 11/07/2019 11.22:










    Che sono tratte da La difesa della razza, anno 1938, il regime fascista è iniziato nel '22 e per i 16 anni precedenti ha propagandato l'esatto opposto(pensa che durante le campagne coloniali uno dei cardini della propaganda erano gli accoppiamenti interraziali) salvo poi dover giustificare le leggi razziali, per altro le questioni razziali in Germania nascono per giustificare persecuzioni politiche quindi torniamo al punto di partenza.
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    00 11/07/2019 13:27
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    @mad4thrash@, 11/07/2019 12.07:




    e tu perchè ne fai una questione così importante? perchè un'afroamericana in un film deve per forza essere una figura inclusiva? non stiamo parlando della regina elisabetta, è un cazzo di film su una cazzo di sirena, e se anche per la disney fosse questione di marketing, ma anche STICAZZI





    Non deve per forza esserlo, deve esserlo nel momento in cui viene sbandierato ai quattro venti che lo è(e la lettera diffusa sui social dalla Disney in seguito alle proteste lo fa, come la promozione di Ghostbusters ha giocato sul fatto di avere donne protagoniste e via dicendo), perché se, tornando all'esempio più semplice, mi racconti che c'è un movimento femminista forte come non mai nei media ma poi analizzando la cosa vedo che le "donne forti" che propongono i mass media nel 2019 sono donne che assumono atteggiamenti mascolini mentre le caratteristiche riconosciute dalla cultura di massa come femminili vengono comunque considerate "deboli" e, nel mondo reale, se ti stuprano/molestano è comunque un po' colpa tua che te la sei andata a cercare come sempre allora la cosa non mi va bene.

    E si può fare lo stesso discorso sull'utilizzo di attori dai tratti somatici particolari(ma perfettamente accettabili dal pubblico di riferimento, nel caso specifico della sirenetta un'afroamericana di Atlanta di discendenza mista dai tratti delicati, non certo la sorella di Balotelli) per dare l'idea che si accettino altre culture quando non si accetta un bel niente. E in questo senso Black Panther è tipo un manifesto(che poi sia sbagliato dal principio proporre la trasposizione di un fumetto americano come un omaggio all'Africa e alle tradizioni africane è un altro discorso, la promozione del film ha marciato pesantemente su questo aspetto quindi è quello che mi aspetto di trovare poi nel film). Poi lo so che esistono anche cinema e libri di spessore culturale superiore che trattano il tema in altro modo, ma il senso comune non lo costruisce la cultura alta.
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    si(2012), 11/07/2019 13.27:




    Non deve per forza esserlo, deve esserlo nel momento in cui viene sbandierato ai quattro venti che lo è(e la lettera diffusa sui social dalla Disney in seguito alle proteste lo fa)



    io direi che ci possiamo fermare anche qui, senza proteste la disney non avrebbe avuto nulla di cui giustificarsi, ergo se nessun coglione si fosse impuntato sul colore della pelle della protagonista, non ci sarebbe nulla di cui parlare.

    EDIT: anzi no, mi piacerebbe pure analizzare sta frase

    vedo che le "donne forti" che propongono i mass media nel 2019 sono donne che assumono atteggiamenti mascolini mentre le caratteristiche riconosciute dalla cultura di massa come femminili vengono comunque considerate "deboli


    [SM=j5608860]
    [Modificato da @mad4thrash@ 11/07/2019 13:49]
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    00 11/07/2019 14:37
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Edit: anzi no, non me ne fotte una sega. Sto topic mi ha fatto venire il mal di testa
    [Modificato da Eksistensens jeger 11/07/2019 14:54]
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    @mad4thrash@
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eksistensens jeger, 11/07/2019 14.37:





    Se invece parliamo di percezione nella società della figura femminile, beh è un altro paio di maniche.




    più che altro è proprio un altro mondo, qua si mettono insieme cose che non c'entrano un tubo. la disney, a torto o a ragione, propone un certo tipo di immaginario che non è legge per tutti, non si capisce perchè debba farsi carico pure di chi la pensa diversamente da loro, è come se a me venisse chiesto di dare spiegazioni su salvini o sulla mafia solo perchè sono italiano.

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    @mad4thrash@
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eksistensens jeger, 11/07/2019 14.37:

    Edit: anzi no, non me ne fotte una sega. Sto topic mi ha fatto venire il mal di testa




    ho fatto in tempo a quotarti [SM=p5608844]
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    00 11/07/2019 15:04
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    @mad4thrash@, 11/07/2019 14.56:




    più che altro è proprio un altro mondo, qua si mettono insieme cose che non c'entrano un tubo. la disney, a torto o a ragione, propone un certo tipo di immaginario che non è legge per tutti, non si capisce perchè debba farsi carico pure di chi la pensa diversamente da loro, è come se a me venisse chiesto di dare spiegazioni su salvini o sulla mafia solo perchè sono italiano.





    appunto, l'immaginario Disney non è altro che un'azienda d'intrattenimento, segue regole precise da sempre e deve vendere i propri prodotti. Sapendo perfettamente che ci sono individui scandalizzati, nel 2019, dal colore della pelle di un personaggio di fantasia (e non intendo Sauron, lui la vede partendo dalla fedeltà all'opera originale. Ci può anche stare) questo comporta discussioni su discussioni.
    Più se ne parla, più si fa pubblicità indiretta ----> prodotto potenzialmente vendibile ad un target più ampio e variegato. Son questioni di marketing aziendale.

    Comunque davvero, mi è venuto il mal di testa. Il thread è un blob di concetti e punti di vista completamente messi a cazzo l'uno con l'altro. Sembra una pagina /b/ di 4chan.
    [Modificato da Eksistensens jeger 11/07/2019 17:20]
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eksistensens jeger, 11/07/2019 15.04:




    appunto, l'immaginario Disney non è altro che un'azienda d'intrattenimento, segue regole precise da sempre e deve vendere i propri prodotti. Sapendo perfettamente che ci sono individui scandalizzati, nel 2019, del colore della pelle di un personaggio di fantasia (e non intendo Sauron, lui la vede partendo dalla fedeltà all'opera originale. Ci può anche stare) questo comporta discussioni su discussioni.
    Più se ne parla, più si fa pubblicità indiretta ----> prodotto potenzialmente venduto ad un target più ampio e variegato. Son questioni di marketing aziendale.

    Comunque davvero, mi è venuto il mal di testa. Il thread è un blob di concetti e punti di vista completamente messi a cazzo l'uno con l'altro. Sembra una pagina /b/ di 4chan.




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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    FBI83, 11/07/2019 15.12:




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    almeno 4chan è divertente [SM=g5608807]
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Eksistensens jeger, 11/07/2019 15.14:




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