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Sondaggio elettorale

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26/04/2018 21:54
 
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Oppure i 5s otterranno magicamente un appoggio esterno al governo, tanto il PD è abituato ad avere parlamentari che votano quel che pare loro, fregandosene delle direttive. [SM=g5608807]
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Re: Re:
Megaked, 26/04/2018 21.25:




h ma sarà un'odissea anche questa opzione, non si metteranno mai d'accordo per una legge condivisa perchè ad ogniuno non piacerà. sicuro.




faranno un proporzionale con premio di maggioranza, il consultellum, in poche parole.
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26/04/2018 22:04
 
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Un governo che faccia una legge elettorale non la faranno mai.
Al M5S piu passa il tempo e meno conviene tornare alle urne,a berlusconi e al partito democratico meno che meno.
L'unico che davvero ha una voglia matta di andare a votare è Salvini,ma anche qui il matteodistocazzo,dovrebbe stare attento,forse è piu conveniente star all'opposizione e aspettare la fine di B per vie naturali,5 anni son tanti e se gioca bene le sue carte ha il cdx dalla sua.
Chi sarà il vero rivale di Salvini per ottenere un cdx unito?Matteo Renzi.
Spiego meglio ad oggi nessun sano di mente direbbe al Pd fai un governo con il 5 stelle,pero' per una serie di cose,per rese di conti,restarenel palazzo evitare le urne è possibile che la direzione del Pd accettera' il governo a 5 stelle,inevitabilmente nei mesi successivi ci sara' una tale movimentazione nel pd che prima o poi produrra' la nascita di due differenti unita Un Pd di stampo Renziano(che nn si chiamera piu cosi)che uscira' cerchera' sbocchi verso cdx ,provera' a radunare attorno a se vecchi centristi,qualuno di forza italia che non vorra finire nella lega di salvini,un altra parte del pd invece cerchera' la sua collocazione nel csx,vecchie cariatidi post comuniste,post democristiane di sinistra ecc faranno quel che rimane del pd con occhio a sx.
Ma sara' l'operazione (per me possibile) di Renzi che tendera' non a competere ma a ostacolare l'unione del cdx sotto la bandiera leghista,il vero freno verso la conquista del cdx per Salvin
Il futuro lo vedo fortemente proporzionale,se faranno un gov pd e 5 stelle..uscira un super mega proporzialone che la meta' basta.
Se le cose vanno come sembrano nei prossimi 5 anni lo scenario politico potrebbe presentarsi cosi:
a dx ,se la meloni non confluira nel progetto Salviniano di Lega Italia(Lega +Forza Italia),sara' risucchiata verso dx dove li qualche movimentello come casapound potra anche arrivare attorno al 2%,magari al 4% se
Il cdx sara' a trazione leghista,Sal.vini sara' inevitabilmente di guerra,ma avra anche sprazzi moderati per far accettare il suo progetto ai piu miti di forza italia,cmq per me il progetto Lega Italia bene che andra' si attestera' tra il 20%-30%.
Renzi come detto dara' vita a qualcosa nel prossimo quinquenni0,renziani della prima ora,qualcuno del pd,centristi alla casini vari,ex forza italia ,se sapra muovere bene le sue carte creera un qualcosa attorno al 10%-15% riuscira' a proporla,dipendera.
Il M5S niente per me scendera salira,ma oramai il suo bacino si attestera tra il 25%-35%.
Nuovo Pd/Ulivo Bonsai 5-10%.

Il possibile scenario politico futuro:
ipotesi d'elezione fra 5 anni:
Destra(Meloni+ PEZZI di Casapound)3%
Lega Italia 30%
Partito di Renzi 15%
M5S 35%
Ulivo 8%
Potere al Popolo 3%
aLTRI 6%
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Re:
mickfoley82, 26/04/2018 22.04:

Un governo che faccia una legge elettorale non la faranno mai.
Al M5S piu passa il tempo e meno conviene tornare alle urne,a berlusconi e al partito democratico meno che meno.
L'unico che davvero ha una voglia matta di andare a votare è Salvini,ma anche qui il matteodistocazzo,dovrebbe stare attento,forse è piu conveniente star all'opposizione e aspettare la fine di B per vie naturali,5 anni son tanti e se gioca bene le sue carte ha il cdx dalla sua.
Chi sarà il vero rivale di Salvini per ottenere un cdx unito?Matteo Renzi.
Spiego meglio ad oggi nessun sano di mente direbbe al Pd fai un governo con il 5 stelle,pero' per una serie di cose,per rese di conti,restarenel palazzo evitare le urne è possibile che la direzione del Pd accettera' il governo a 5 stelle,inevitabilmente nei mesi successivi ci sara' una tale movimentazione nel pd che prima o poi produrra' la nascita di due differenti unita Un Pd di stampo Renziano(che nn si chiamera piu cosi)che uscira' cerchera' sbocchi verso cdx ,provera' a radunare attorno a se vecchi centristi,qualuno di forza italia che non vorra finire nella lega di salvini,un altra parte del pd invece cerchera' la sua collocazione nel csx,vecchie cariatidi post comuniste,post democristiane di sinistra ecc faranno quel che rimane del pd con occhio a sx.
Ma sara' l'operazione (per me possibile) di Renzi che tendera' non a competere ma a ostacolare l'unione del cdx sotto la bandiera leghista,il vero freno verso la conquista del cdx per Salvin
Il futuro lo vedo fortemente proporzionale,se faranno un gov pd e 5 stelle..uscira un super mega proporzialone che la meta' basta.
Se le cose vanno come sembrano nei prossimi 5 anni lo scenario politico potrebbe presentarsi cosi:
a dx ,se la meloni non confluira nel progetto Salviniano di Lega Italia(Lega +Forza Italia),sara' risucchiata verso dx dove li qualche movimentello come casapound potra anche arrivare attorno al 2%,magari al 4% se
Il cdx sara' a trazione leghista,Sal.vini sara' inevitabilmente di guerra,ma avra anche sprazzi moderati per far accettare il suo progetto ai piu miti di forza italia,cmq per me il progetto Lega Italia bene che andra' si attestera' tra il 20%-30%.
Renzi come detto dara' vita a qualcosa nel prossimo quinquenni0,renziani della prima ora,qualcuno del pd,centristi alla casini vari,ex forza italia ,se sapra muovere bene le sue carte creera un qualcosa attorno al 10%-15% riuscira' a proporla,dipendera.
Il M5S niente per me scendera salira,ma oramai il suo bacino si attestera tra il 25%-35%.
Nuovo Pd/Ulivo Bonsai 5-10%.

Il possibile scenario politico futuro:
ipotesi d'elezione fra 5 anni:
Destra(Meloni+ PEZZI di Casapound)3%
Lega Italia 30%
Partito di Renzi 15%
M5S 35%
Ulivo 8%
Potere al Popolo 3%
aLTRI 6%



Onesttamente Salvini fa bene ad aver fretta di tornare a votare, finchè è alleato con Berlusconi rischia giorno dopo giorno di perder consensi, il vecchio non fa passar giorno senza una dichiarazione o una figura di palta che ovviamente si riperquote anche su chi gli è alleato. il MS5 anche dovrebbe comunque aver fretta di tornare alle urne, sa benissimo che la base li manderebbe al rogo tutti se osassero formare un governo col PD (che da loro è visto come il male assoluto)
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Re: Re:
Megaked, 26/04/2018 22.30:



Onesttamente Salvini fa bene ad aver fretta di tornare a votare, finchè è alleato con Berlusconi rischia giorno dopo giorno di perder consensi, il vecchio non fa passar giorno senza una dichiarazione o una figura di palta che ovviamente si riperquote anche su chi gli è alleato. il MS5 anche dovrebbe comunque aver fretta di tornare alle urne, sa benissimo che la base li manderebbe al rogo tutti se osassero formare un governo col PD (che da loro è visto come il male assoluto)




infatti ho detto che è quello che conviene di piu,ma attenzione ad una campagna elettorale con i mass media ostili..ok tutto,ma adesso nn è che tutti votano lega cosi dall'oggi al domani eh.
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Re: Re: Re:
mickfoley82, 26/04/2018 22.33:




infatti ho detto che è quello che conviene di piu,ma attenzione ad una campagna elettorale con i mass media ostili..ok tutto,ma adesso nn è che tutti votano lega cosi dall'oggi al domani eh.




no ovvio, ma continuando a star con lui quel 17% rischia di vederlo diminuire, già adesso in tantissimo gli han ritirato fuori i Tweet dove affermava che non si sarebbe mai alleato con Berlusconi, che era mafioso ecc, se continuano a fargli fare il pagliaccio rischiano moltissimo. Cioè dai, oggi se n'è uscito dicendo che FI è arrivata al 14% solo perchè ha venduto il milan e che vuole ricomprarlo, è sempre stato un coglione sparacazzate, ma adesso ancor di più lo fa per non esser messo in disparte.
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Re: Re: Re: Re:
Megaked, 26/04/2018 22.42:




no ovvio, ma continuando a star con lui quel 17% rischia di vederlo diminuire, già adesso in tantissimo gli han ritirato fuori i Tweet dove affermava che non si sarebbe mai alleato con Berlusconi, che era mafioso ecc, se continuano a fargli fare il pagliaccio rischiano moltissimo. Cioè dai, oggi se n'è uscito dicendo che FI è arrivata al 14% solo perchè ha venduto il milan e che vuole ricomprarlo, è sempre stato un coglione sparacazzate, ma adesso ancor di più lo fa per non esser messo in disparte.




Ne ha dette sempre per i porcelli.
Solo che oggi è anziano.E incandidabile.
Ed è normale che il bacino elettorale cambiera',ma salvini deve giocare bene le sue carete...ad oggi poco fa e meglio eh,deve attenderebe ene...nessuno vuol votare oggi.
Occhio a Renzi nei prossimi anni.
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27/04/2018 00:56
 
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era meglio quando facevi le formazioni del Milan. [SM=g5608801]


comunque, dimmi perché il pd senza renzi dovrebbe prendere la metà dei suoi voti, se quest'ultimo rifonda un movimento alla stregua di scelta civica, che stava ben sotto il 10%. e dove lo vedi il 3% di potere al popolo (avrà vita lunga?), che ha ereditato l'elettorato della sinistra arcobaleno che dal 2008 è in trend negativo ed alla prossima tornata rischia seriamente di stare a malapena sopra l'1%.
[Modificato da Zittino Bob 27/04/2018 01:02]
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Re:
Zittino Bob, 27/04/2018 00.56:

era meglio quando facevi le formazioni del Milan. [SM=g5608801]


comunque, dimmi perché il pd senza renzi dovrebbe prendere la metà dei suoi voti, se quest'ultimo rifonda un movimento alla stregua di scelta civica, che stava ben sotto il 10%. e dove lo vedi il 3% di potere al popolo (avrà vita lunga?), che ha ereditato l'elettorato della sinistra arcobaleno che dal 2008 è in trend negativo ed alla prossima tornata rischia seriamente di stare a malapena sopra l'1%.




Il PD perderà voti sicuramente senza Renzi, semplicemente perchè dell'82% che non ha votato il PD, pochissimi non l'hanno fatto a causa della sua presenza.

Va da sè che senza di lui guadagnarne sarebbe molto molto difficile, e anzi perderà per certo qualche punto percentuale (la metà mi sembra esagerato, ma credo sarà sicuramente sotto il 15%, anche sotto FI).
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27/04/2018 03:08
 
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Zittino Bob, 27/04/2018 00.56:

era meglio quando facevi le formazioni del Milan. [SM=g5608801]


comunque, dimmi perché il pd senza renzi dovrebbe prendere la metà dei suoi voti, se quest'ultimo rifonda un movimento alla stregua di scelta civica, che stava ben sotto il 10%. e dove lo vedi il 3% di potere al popolo (avrà vita lunga?), che ha ereditato l'elettorato della sinistra arcobaleno che dal 2008 è in trend negativo ed alla prossima tornata rischia seriamente di stare a malapena sopra l'1%.




Porco dio la politica non e 1+1..non è che i consensi sono statici cambiano ecc...son ipotesi dio madonna e studi scienze politiche? Quests è la base.
Il pd è pressoche morto, un governo fatto in appoggio come forza di minoranza della forza che ne ha praticamente preso il posto , vuol dire definitivamente sparite e sarebbe l unico modo per il m5s di uscire pulito da un governo.
Va bene? Bravo m5s . Va male? Cattivo pd che blocca le istsnza grilline.
Se renzi esce dal pd o meglio crea un progetto politico centrista sicuramente lo fa per sopravvivere e lo farebbe nell unica direzione possibile..centristi e elettori di fi che non se la sentiranno di entrare o votare lega, in sostanza un partito simil repubblicano( come impostazione) della prima repubblica con un consenso oscillabile dal 8% al 15/16% pero
A sinistra in questi anni al nord il voto si è spostato dal pd al 5 stelle in massa , mentre al sud i grilli son ststi piu bipartisan, qui ( a sinistr)la previsione di una crescita di pap che puo andare dal 1% al 3% ( sono stime zittino dio madonna, in base a potenzialità massime e minime di espansione.)
Tu fai troppo la somma e la sottrazione di consenso e fidati che non funziona cosi.
Puo anche sparire pap fra un anno pero ad oggi a differenza con altri è che esistono e macinano, poi dipende come lavora, ma lo spazio politico li a sinistrs c e..in 5 anni i consensi si spostano soprattutto in questa fase.
Il pd senza renzi non sara piu pd sara un altra cosa, il pd è morto con i 101 , il fallimento di bersani e il parricidio a prodi..la morte del pdl e del pd e la conseguente frammentazione certifica la morte del sistema bipolare con tendenze maggioritarie , si sta tornando dritti all epoca del compromesso polituco e attorno alla balena 5 stelle, occorrono 3/ 4 partiti capaci di fare e appoggiare dei governi.
L unico modo per il Pd per sopravvivere( non per essere votato da me) è quella di dare in mano a Calenda la segreteria, non andare al governo e far in modo quindi che il 5stelle si bruci da solo o che porti a una spaccatura tra berlu e salvini e allo stesso tempo fare quellp che andava fatto nel 2013, sguinzagliare Renzi e mandarlo in missione nel cdx a bloccare la scalata di Salvini( nel 2013 per toglierr solo consensi.



[Modificato da mickfoley82 27/04/2018 03:22]
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27/04/2018 08:41
 
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Da una parte il partito che, fin dalla sua nascita, non ha fatto altro che dire che il PD era il male assoluto, che era il partito dei mafiosi e dei collusi, che erano peggio di Berlusconi ecc....
Dall'altra un partito che, dal BASSO del peggior risultato elettorale della sua storia, si ritroverebbe al governo senza sapere nemmeno come e operando sostanzialmente da "portaborse" per coloro che li hanno sempre insultati e accusati.

Insomma, un governo che sprizzerebbe dignità da tutti i pori, oltre a poggiare su basi solide e concrete.
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Re: Re:
Megaked, 26/04/2018 22.30:



Onesttamente Salvini fa bene ad aver fretta di tornare a votare, finchè è alleato con Berlusconi rischia giorno dopo giorno di perder consensi, il vecchio non fa passar giorno senza una dichiarazione o una figura di palta che ovviamente si riperquote anche su chi gli è alleato. il MS5 anche dovrebbe comunque aver fretta di tornare alle urne, sa benissimo che la base li manderebbe al rogo tutti se osassero formare un governo col PD (che da loro è visto come il male assoluto)




guarda che è l'esatto contrario. Salvini se la sta giocando benissimo, il vecchio sta facendo il suo gioco, alla fine del teatrino è l'unico che se ne esce con la schiena diritta.
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comunque ragazzi i dati sono i seguenti:

1 - il governo m5s e PD non si fa
2 - questo giro di limoni tra Martina e Di Maio c'è perchè Renzi ha un interesse ad averlo
3 - L'opa di Salvini sui moderati di destra sta avendo successo
4 - l'elettorato M5S è volatile come lo sono i loro programmi. In molise hanno perso un 10% in meno di 3 mesi, ed in Friuli faranno la stessa fine.
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Il vecchio sta praticamente sabotando la sua stessa coalizione, perchè mica penseremo che le sparate su Hitler e tutte le altre vaccate che vomita ogni giorno siano solo frutto del rincoglionimento eh.
Ha deciso fin dal principio che l'accordo si doveva fare col PD e mai con il M5S ed ha sempre remato in quella direzione, tutto quello che dice è mirato ad allontanare il centrodestra da Di Maio e viceversa.

E' per questo che, anche se anch'io sono convinto che Salvini se la stia giocando benissimo e che sia l'unico che ne stia uscendo bene, però mi aspetterei ancora l'esame di maturità finale da parte sua.
A meno che Berlusconi non abbia davvero una carta con cui "ricattarlo" (come dicono alcuni media...) non si capisce il motivo per cui questa alleanza sia ancora in piedi.
Se un 13% sporco vale più della possibilità di comporre un governo allora c'è qualcosa che non va.

A me sembrerebbe molto più sensato comporre un governo M5S-Lega/Meloni, in cui il centrodestra chiaramente sarebbe in minoranza ma almeno sarebbe al governo e si sarebbe liberato di una palla al piede mica da ridere.
In questo modo invece Salvini sta rischiando seriamente di farsi trascinare sul fondo, proprio non riesco a capirne il perchè.
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Re:
Rust Cohle, 27/04/2018 09.05:

Il vecchio sta praticamente sabotando la sua stessa coalizione, perchè mica penseremo che le sparate su Hitler e tutte le altre vaccate che vomita ogni giorno siano solo frutto del rincoglionimento eh.
Ha deciso fin dal principio che l'accordo si doveva fare col PD e mai con il M5S ed ha sempre remato in quella direzione, tutto quello che dice è mirato ad allontanare il centrodestra da Di Maio e viceversa.

E' per questo che, anche se anch'io sono convinto che Salvini se la stia giocando benissimo e che sia l'unico che ne stia uscendo bene, però mi aspetterei ancora l'esame di maturità finale da parte sua.
A meno che Berlusconi non abbia davvero una carta con cui "ricattarlo" (come dicono alcuni media...) non si capisce il motivo per cui questa alleanza sia ancora in piedi.
Se un 13% sporco vale più della possibilità di comporre un governo allora c'è qualcosa che non va.

A me sembrerebbe molto più sensato comporre un governo M5S-Lega/Meloni, in cui il centrodestra chiaramente sarebbe in minoranza ma almeno sarebbe al governo e si sarebbe liberato di una palla al piede mica da ridere.
In questo modo invece Salvini sta rischiando seriamente di farsi trascinare sul fondo, proprio non riesco a capirne il perchè.



Il Berlusca alza l'asticella e mette tensione con uno scopo ben preciso: se deve rompersi l'alleanza deve essere Salvini a passare come traditore.
Salvini lo sa bene e per quanto ogni tanto se ne scappa fuori dicendo che lui e Di Maio devono smettere di battibeccare, ha ben chiaro qual è il suo scopo: diventare il leader di un partito di massa di destra.
Ce la sta facendo, tra 5 anni non ci sarà più ne Berlusconi ne Di Maio, mentre lui sarà nel pieno della maturità politica.
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