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Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 27/04/2018 09.15:

Rust Cohle, 27/04/2018 09.05:

Il vecchio sta praticamente sabotando la sua stessa coalizione, perchè mica penseremo che le sparate su Hitler e tutte le altre vaccate che vomita ogni giorno siano solo frutto del rincoglionimento eh.
Ha deciso fin dal principio che l'accordo si doveva fare col PD e mai con il M5S ed ha sempre remato in quella direzione, tutto quello che dice è mirato ad allontanare il centrodestra da Di Maio e viceversa.

E' per questo che, anche se anch'io sono convinto che Salvini se la stia giocando benissimo e che sia l'unico che ne stia uscendo bene, però mi aspetterei ancora l'esame di maturità finale da parte sua.
A meno che Berlusconi non abbia davvero una carta con cui "ricattarlo" (come dicono alcuni media...) non si capisce il motivo per cui questa alleanza sia ancora in piedi.
Se un 13% sporco vale più della possibilità di comporre un governo allora c'è qualcosa che non va.

A me sembrerebbe molto più sensato comporre un governo M5S-Lega/Meloni, in cui il centrodestra chiaramente sarebbe in minoranza ma almeno sarebbe al governo e si sarebbe liberato di una palla al piede mica da ridere.
In questo modo invece Salvini sta rischiando seriamente di farsi trascinare sul fondo, proprio non riesco a capirne il perchè.



Il Berlusca alza l'asticella e mette tensione con uno scopo ben preciso: se deve rompersi l'alleanza deve essere Salvini a passare come traditore.
Salvini lo sa bene e per quanto ogni tanto se ne scappa fuori dicendo che lui e Di Maio devono smettere di battibeccare, ha ben chiaro qual è il suo scopo: diventare il leader di un partito di massa di destra.
Ce la sta facendo, tra 5 anni non ci sarà più ne Berlusconi ne Di Maio, mentre lui sarà nel pieno della maturità politica.



Il gioco di b è fatto proprio per quello , anzi è un modo x spingeree il m5s verso il pd ecc ecc.
Salvini non deve fare nulla, né tradire , ne scaricare nessuno deve aspettare...e il cdx sara suo, l unico che potra mettergli il bastone tra le ruote in quel senso sarà Renzi.
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Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 27/04/2018 08.53:




guarda che è l'esatto contrario. Salvini se la sta giocando benissimo, il vecchio sta facendo il suo gioco, alla fine del teatrino è l'unico che se ne esce con la schiena diritta.




Salvini sa benissimo che un governo cd + M5S è sempre stato infattibile, perché Di Maio ha il 32% ed è lui che può dettare le condizioni ed infatti ha sempre posto come base per il "contratto" di governo esserne l'azionista di maggioranza, aldilà del no a Berlusconi, che è solo un alibi per non trattare con una controparte al 37%

Se davvero voleva fare il governo avrebbe rotto con B da un pezzo, ma la priorità è prendersi il Friuli, dove il candidato governatore è del suo partito e ora rischia di farsi mandare di nuovo all'opposizione dal PD, nettamente sconfitto il 4 marzo alle urne.

Se dovesse fallire l'accordo Pd-M5S non mi stupirei se rompesse con B, cosa che non ha fatto dopo il fallimento del mandato della Casellati
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Re:
Rust Cohle, 27/04/2018 09.05:

Il vecchio sta praticamente sabotando la sua stessa coalizione, perchè mica penseremo che le sparate su Hitler e tutte le altre vaccate che vomita ogni giorno siano solo frutto del rincoglionimento eh.
Ha deciso fin dal principio che l'accordo si doveva fare col PD e mai con il M5S ed ha sempre remato in quella direzione, tutto quello che dice è mirato ad allontanare il centrodestra da Di Maio e viceversa.

E' per questo che, anche se anch'io sono convinto che Salvini se la stia giocando benissimo e che sia l'unico che ne stia uscendo bene, però mi aspetterei ancora l'esame di maturità finale da parte sua.
A meno che Berlusconi non abbia davvero una carta con cui "ricattarlo" (come dicono alcuni media...) non si capisce il motivo per cui questa alleanza sia ancora in piedi.
Se un 13% sporco vale più della possibilità di comporre un governo allora c'è qualcosa che non va.


A me sembrerebbe molto più sensato comporre un governo M5S-Lega/Meloni, in cui il centrodestra chiaramente sarebbe in minoranza ma almeno sarebbe al governo e si sarebbe liberato di una palla al piede mica da ridere.
In questo modo invece Salvini sta rischiando seriamente di farsi trascinare sul fondo, proprio non riesco a capirne il perchè.



vai a vedere nelle regioni governate dal Cd, quali hanno un governatore del Carroccio e quali della Lega, per capire chi ha più da perdere a mandare tutto a carte e quarantotto

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27/04/2018 12:46
 
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Mick, io parlo dell'elettorato.
Renzi senza la segreteria del PD avrebbe avuto la stessa rilevanza di De Magistris e Pisapia, non credere che lui fosse più forte del partito, non stiamo parlando di Berlusconi, è il partito che ha trainato lui, non il contrario. Lui ha esasperato il percorso neoliberista del PD, portando il partito ai minimi storici, prendendo quasi la metà dei voti rispetto a 10 anni prima. Ora, capisco che chi smette di votare a sinistra difficilmente torna a farlo, ma devi capire che il csx prenderà sempre più voti di un movimento personale di centro.
Posto che stiamo parlando di fuffa.
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Re:
Zittino Bob, 27/04/2018 12.46:

Mick, io parlo dell'elettorato.
Renzi senza la segreteria del PD avrebbe avuto la stessa rilevanza di De Magistris e Pisapia, non credere che lui fosse più forte del partito, non stiamo parlando di Berlusconi, è il partito che ha trainato lui, non il contrario. Lui ha esasperato il percorso neoliberista del PD, portando il partito ai minimi storici, prendendo quasi la metà dei voti rispetto a 10 anni prima. Ora, capisco che chi smette di votare a sinistra difficilmente torna a farlo, ma devi capire che il csx prenderà sempre più voti di un movimento personale di centro.
Posto che stiamo parlando di fuffa.





dal mio di punto di vista Renzi è l'uomo che ha portato il PD ai massimi storici (le europee), a portarlo ai minimi invece è stato D'Alema con la sua scissione.


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mica ha preso 12 milioni di voti alle europee, che comunque c'entrano poco con le nazionali.
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Zittino Bob, 27/04/2018 12.46:

Mick, io parlo dell'elettorato.
Renzi senza la segreteria del PD avrebbe avuto la stessa rilevanza di De Magistris e Pisapia, non credere che lui fosse più forte del partito, non stiamo parlando di Berlusconi, è il partito che ha trainato lui, non il contrario. Lui ha esasperato il percorso neoliberista del PD, portando il partito ai minimi storici, prendendo quasi la metà dei voti rispetto a 10 anni prima. Ora, capisco che chi smette di votare a sinistra difficilmente torna a farlo, ma devi capire che il csx prenderà sempre più voti di un movimento personale di centro.
Posto che stiamo parlando di fuffa.



Nel 2013 avesse fatto un en marche avrebbe spaccato in due l elettorato.
Non deve farlo domani il progetto politico.
Ci son 5 anni e in 5 anni se sa muoversi la sua leadership in un fronte centrista moderato puo dire la sua, se salvini avra un rivale sul lungo termine per assorbire istanze ed elettorato di forza italia e udc varie nella sua totalita questo sarà proprio in Renzi.
Il pd ha perso parecchio del suo elettorato base o meglio il vecchio ulivo.
Poi non è detto che sia renzi ad uscure dal pd, potrebbe capitare il contrario.
Oggi tra astebsionismo e voto di protesta l elettorato è ultea mobile
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27/04/2018 15:18
 
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Poi non ho detto andra cosi.
Si fanno ipotesi su conseguenze di un governo 5s pd..
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Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 27/04/2018 13.46:





dal mio di punto di vista Renzi è l'uomo che ha portato il PD ai massimi storici (le europee), a portarlo ai minimi invece è stato D'Alema con la sua scissione.





Ah, non il PD che ha lentamente eroso la sua base elettorale con le sue stesse leggi.

Tipo la Buona Scuola.
[Modificato da zimbabwe 28/04/2018 23:42]
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29/04/2018 19:20
 
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il 40% di Renzi elle Europee in termini di milioni di voti è praticamente identico al 25% di Bersani alle politiche del 2013

Inizialmente Renzi ha goduto dell'effetto novità, ma si è fumato tutto il credito col referendum sulla riforma del Senato che ha trasformato in un referendum su se stesso, mettendo insieme tutti i nemici contro di lui, è riuscito a mettere i vari Dalema, Bersani, Salvini, Berlusconi e Di Maio tutti dalla stessa parte ed ha pagato dazio, insieme ad una legge elettorale resa inapplicabile dalla corte costituzionale.
Invece di fare autocritica ha tirato dritto per la sua strada convinto che le sue erano le idee giuste e andando alla resa dei conto dentro il PD
I vari Dalema, Bersani & C invece di finire come carne da macello in primarie farsa, han preferito andarsene e provare a ricostruire il centro-sinistra da fuori.
Renzi è andato avanti per la sua strada convinto di prendersi i voti della sinistra puntando il dito su chi aveva lasciato il partito e invece li ha consegnati a Di Maio su un piatto d'argento.
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30/04/2018 10:42
 
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Il PD è talmente destinato all’irrilevanza politica che i 5 stelle perdono 10 punti anche in Friuli
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Re:
The REAL Capt.Spaulding, 30/04/2018 10.42:

Il PD è talmente destinato all’irrilevanza politica che i 5 stelle perdono 10 punti anche in Friuli




che pagassero il fatto che in due mesi han dato il culo a chiunque pur di governare, mi pare evidente

e comunque in Friuli c'era un candidato sostenuto da tutto il centro-sinistra non è paragonabile con la situazione nazionale, in Molise 7 giorni fa il PD è crollato nettamente
[Modificato da Ayrton 1994 30/04/2018 10:52]
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30/04/2018 11:38
 
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Re: Re:
Ayrton 1994, 30/04/2018 10.49:




che pagassero il fatto che in due mesi han dato il culo a chiunque pur di governare, mi pare evidente

e comunque in Friuli c'era un candidato sostenuto da tutto il centro-sinistra non è paragonabile con la situazione nazionale, in Molise 7 giorni fa il PD è crollato nettamente




Il che ribadisce la mia tesi sul fatto che ad affossare il PD sia stato D'Alema.
Sebbene innegabile alcune mosse come la buona scuola citata da Zimba abbiano lasciato il segno.
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Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 30/04/2018 11.38:




Il che ribadisce la mia tesi sul fatto che ad affossare il PD sia stato D'Alema.
Sebbene innegabile alcune mosse come la buona scuola citata da Zimba abbiano lasciato il segno.




ma il centro-sinistra non è unito non perché D'Alema e Bersani sono andati via, ma perché Renzi invece di unire ha saputo solo dividere

il problema è Renzi, che anche ieri sera da Fazio ha scaricato le sue colpe sugli altri

30/04/2018 12:09
 
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Trionfo centrodestra in friuli
Slavini farebbe bene a sperare in un governo M5S-PD
così alle prossime elezioni stravince a mani basse
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