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Post: 32.567 | Registrato il: 14/04/2011 | Sesso: Maschile | | | |
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  17/09/2021 10:41 | |
@mad4thrash@, 17/09/2021 09:54:
https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2021/09/16/green-pass-ecco-tutte-le-misure-_7aa53b9c-4033-43f5-bca5-0d50f4e12a6d.html?fbclid=IwAR3-1xqqcnerRZmcLzZCgnXbmm8213yy_Moik-D-vIghtoGwCforJAr7wy0
Lo stop allo stipendio scatta fin dal primo giorno per i lavoratori del pubblico e del privato che non abbiano il certificato verde. Nel pubblico chi non ha Green pass è ritenuto "assente ingiustificato" e dopo il quinto giorno di assenza il rapporto di lavoro è sospeso. Nel privato invece il lavoratore è assente senza diritto alla retribuzione fino a presentazione del pass. Nessuna conseguenza disciplinare e niente licenziamenti, in ambo i casi.
pare solo a me un potenziale casino biblico per molti settori? lungi da me difendere le posizioni di chi si ostina a rifiutare il vaccino su basi inesistenti, ma se prendo ad esempio il mio posto di lavoro -e in generale ogni lavoro che richieda un certo tipo di preparazione, affiancamento o esperienza- non mi sembra così semplice dire "ah ok, tu non vuoi fare il green pass e non vuoi pagarti il tampone, prendo un altro finchè non ti decidi".
E' molto delicato, però è anche vero che o vai di pugno duro o non se ne esce
Poi si è vero che in certi settori non è proprio facile rimpiazzare, ma l'obiettivo non è quello...è che chi lavora si faccia sto cazzo di vaccino |
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Post: 10.625 | Registrato il: 14/04/2011 | Città: SALERNO | Età: 40 | Sesso: Maschile | Occupazione: Project Manager | |
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| 17/09/2021 10:53 | |
In teoria io sarei stato anche più duro.
In pratica questo comunque comporta dei problemi, perché l'operaio specializzato non in sostituzione di quello no vax non lo trovi in 1/2 giorni.
Però qualcosa va fatto, devono capire che se non si vaccinano non se ne esce. |
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| 17/09/2021 11:27 | |
Rust Cohle, 17/09/2021 10:39:
Non abbiamo mai il coraggio di fare quel passo in più, ci fermiamo sempre 1 metro prima.
va anche detto che sotto draghi c'è una maggioranza trasversale che va dalla lega al pd, difficile tirar fuori qualcosa di coerente e sensato quando devi tenere assieme forze politiche simili, il compromesso è d'obbligo e purtroppo più di qualcuno cerca di tenere un piede in due scarpe cercando di non scontentare nessuno dei suoi potenziali elettori. con ste premesse sinceramente mi aspettavo anche di peggio, ma già così intravedo potenziali conflitti.
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Post: 18.750 | Registrato il: 14/10/2014 | Sesso: Maschile | | | |
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| 17/09/2021 11:45 | |
@mad4thrash@, 17/09/2021 11:27:
va anche detto che sotto draghi c'è una maggioranza trasversale che va dalla lega al pd, difficile tirar fuori qualcosa di coerente e sensato quando devi tenere assieme forze politiche simili, il compromesso è d'obbligo e purtroppo più di qualcuno cerca di tenere un piede in due scarpe cercando di non scontentare nessuno dei suoi potenziali elettori. con ste premesse sinceramente mi aspettavo anche di peggio, ma già così intravedo potenziali conflitti.
Sì questo è vero, ma dovremmo riaprire il vecchio discorso sul metro di giudizio con cui formare i governi e c'è sempre chi ti risponde che "eh beh, ma mica puoi tenere fuori il 20% del paese".
Quindi non se ne uscirebbe mai.
Certo, questo provvedimento è comunque meglio di come è stata la situazione fino ad oggi, in ogni caso una spinta in più verso l'obbligo vaccinale è stata data, ma manca sempre quel passo in più che avrebbe reso le cose più snelle e anche molto più semplici.
Se fossi un imprenditore io non lo sospenderei un dipendente senza sapere fino a quando; magari quello si convince a vaccinarsi la settimana dopo o magari non si convincerà mai, e io nel frattempo che faccio?
Se invece mi dicessero che posso direttamente licenziarlo e assumerne un altro al suo posto allora sarebbe molto più semplice, anche al netto di doverlo formare, affiancare ecc., ma almeno sarebbe una soluzione in via definitiva.
Quindi il rischio che alla fine i non vaccinati e io no-green pass rimangano saldamente al proprio posto c'è ed è anche molto concreto. |
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Post: 4.808 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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| 17/09/2021 11:48 | |
esistono i voti di fiducia per forzare la mano e fare quel passo in più che manca sempre |
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Post: 6.608 | Registrato il: 10/07/2011 | Sesso: Maschile | |
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| 17/09/2021 11:55 | |
Posso dire che mi sembra una cosa insensata quella approvata ieri senza che debba passare per no vax, negazionista o qualsiasi aaltra cosa mi possa essere affibbiata?
Sei arrivato al target delle vaccinazioni, bene e pace, non significa nulla impedire di lavorare ad una persona e non mi sembra nemmeno una pratica per un paese civilizzato e occidentale. |
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Post: 4.809 | Registrato il: 20/04/2011 | Sesso: Maschile | |
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| 17/09/2021 12:02 | |
al target delle vaccinazioni NON siamo arrivati
l'obiettivo è l'80% e stiamo al 75%
questo 5% (circa 3 milioni di individui) è composto per la maggior parte da persone che non vogliono vaccinarsi: poichè con le buone non si è riusciti a convincerle, allora è il caso di stringere le maglie e vedere se iniziano a capire che anche loro devono fare la loro parte [Modificato da KaiserSp 17/09/2021 12:05] |
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Post: 41.283 | Registrato il: 13/04/2011 | Città: TRIESTE | Età: 42 | Sesso: Maschile | | | |
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| 17/09/2021 12:04 | |
dipende perchè la giudichi insensata, di critiche se ne leggono parecchie, alcune nel merito, altre meno. di vaccini obbligatori ne esistono già, e già senza alcune vaccinazioni non puoi svolgere determinati lavori o mandare i figli a scuola, non vedo come tutelare la salute pubblica non sia una pratica civile. |
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| 17/09/2021 12:13 | |
Non capisco perché non puntino più , sulla mancata sicurezza sul lavoro, il non avere il pass o meglio il vaccino.
Ribadisco per chi ha a che fare( in casa e non/ ma per tutto) con persone che non possono vaccinarsi e sono fragili , per quale motivo un azienda permette che uno non voglia il pass e rischiare di contagiare i colleghi ecc ...la sicurezza sul lavoro porco schifo.
Io Guido il muletto e non posso bere ecc, io voglio lavorare in sicurezza e avere un collega non vaccinato non si è in sicurezza. |
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| 17/09/2021 12:27 | |
mickfoley82, 17/09/2021 12:13:
Non capisco perché non puntino più , sulla mancata sicurezza sul lavoro, il non avere il pass o meglio il vaccino.
Ribadisco per chi ha a che fare( in casa e non/ ma per tutto) con persone che non possono vaccinarsi e sono fragili , per quale motivo un azienda permette che uno non voglia il pass e rischiare di contagiare i colleghi ecc ...la sicurezza sul lavoro porco schifo.
Io Guido il muletto e non posso bere ecc, io voglio lavorare in sicurezza e avere un collega non vaccinato non si è in sicurezza.
prendendo spunto da questa cosa, chiedo a chi ne sa di più:
"nel caso scoppi un focolaio in un'azienda perchè tizio no-vax non si è voluto vaccinare, di chi è la colpa? e quanta di questa colpa ricade sul datore di lavoro, essendo lui il responsabile della sicurezza dei dipendenti nel luogo di lavoro?"
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Post: 2.573 | Registrato il: 09/05/2014 | Città: CORLETO PERTICARA | Età: 46 | Sesso: Maschile | | |
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| 17/09/2021 12:42 | |
KaiserSp, 17/09/2021 12:02:
al target delle vaccinazioni NON siamo arrivati
l'obiettivo è l'80% e stiamo al 75%
questo 5% (circa 3 milioni di individui) è composto per la maggior parte da persone che non vogliono vaccinarsi: poichè con le buone non si è riusciti a convincerle, allora è il caso di stringere le maglie e vedere se iniziano a capire che anche loro devono fare la loro parte
Considerando la Delta l'obiettivo è il 90 |
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| 17/09/2021 12:49 | |
@Venaya, 17/09/2021 12:42:
Considerando la Delta l'obiettivo è il 90
ma quando si parla di queste percentuali, si riferiscono alla totalità dei cittadini italiani, o a quelli che possono/hanno la possibilità di vaccinarsi?
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| 17/09/2021 12:53 | |
Undertaker-dx, 17/09/2021 12:49:
ma quando si parla di queste percentuali, si riferiscono alla totalità dei cittadini italiani, o a quelli che possono/hanno la possibilità di vaccinarsi?
il target è la popolazione over 12
www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/[Modificato da KaiserSp 17/09/2021 12:54] |
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| 17/09/2021 14:29 | |
Oltretutto da quello che ho capito l'obiettivo non è una percentuale generica, ma una percentuale minima in tutte le fasce d'età.
Se hai tre fasce al 100% e una al 70% hai una media superiore all'80% ma non hai raggiunto l'obiettivo (che poi è quello il motivo per cui si dice che non l'abbiamo ancora raggiunto, dato che c'è una specifica fetta del paese, cioé quella 50-59 dove la percentuale di gente non vaccinata è troppo alta). |
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| 17/09/2021 14:41 | |
@mad4thrash@, 17/09/2021 12:04:
dipende perchè la giudichi insensata, di critiche se ne leggono parecchie, alcune nel merito, altre meno. di vaccini obbligatori ne esistono già, e già senza alcune vaccinazioni non puoi svolgere determinati lavori o mandare i figli a scuola, non vedo come tutelare la salute pubblica non sia una pratica civile.
Questo significa accanirsi non tutelare la salute pubblica. Perchè in questo momento i dati sull'epidemia non costringono alcuna azione.
Io da vaccinato sono protetto contro la forma più grave della malattia, e arrivati ad una certa non mi interessa se qualche scemo pensa che vogliano iniettargli qualche chip tramite vaccino (in un periodo dove peraltro questi sono introvabili ![[SM=g5608807]](https://im5.freeforumzone.it/up/56/7/1250763961.gif) ) e allora non se lo vuole fare, i rischi li corre lui perchè da vaccinato posso anche trasmettergliela io stesso.
Poi magari alcuni di questi per qualche tempo decidono di rinunciare alla retribuzione e vanno a ricadere sulla collettività con le attuali forme di welfare presenti. |
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