Michael Kane
00venerdì 11 luglio 2014 15:26
Gli altri paesi arabi non ci guadagnano un cazzo, anzi, subiscono in modo abbastanza grave le conseguenze dell'emigrazione palestinese.
HeavyMachineGun
00venerdì 11 luglio 2014 15:26
Re: Re: Re:
-Voices-, 11/07/2014 15:14:
Che parlare di poveri bimbi palestinesi massacrati è una cazzata. Parlare di genocidio e non guerra [genocidio lo è di sicuro] è una cazzata che ci si racconta nei circoli o nei blog schierati che hai postato. Così come dall'altra parte ci sono i giornali filoisraeliani.
Sono in guerra e Israele è più forte; se da una parte provocano e fanno il solletico perché sono meno avanzati, dall'altra appena attaccano si fanno sentire. Questa è la differenza.
E a guadagnarci c'è il mondo arabo come quello occidentale
Ma che discorso è? E allora la comunità internazionale a cosa serve? Solo a bombardare paesi sfigati come Libia, Iraq e Afghanistan o per le incursioni militari in Mali e Somalia?
Qua non è questione di guerra o meno e nemmeno di provocare, leggere così le questioni politiche è veramente superficiale. Lì c'è un operazione di allargamento dei confini continua, sotto il silenzio della comunità internazionale avvengono i peggiori omicidi, sgomberi e via discorrendo. E' stato costruito un muro e nessuno ha detto A, la gente palestinese viene infilata nei campi profughi per far spazio ai coloni, sono continue le vessazioni e le incurisoni militari in quei campi profughi con omicidi e sequestri solo per essere arabo.
Leggere il tutto come "guerra in cui uno è più forte e cazzi degli altri" è stupido, qua è un sistematico genocidio di un popolo. In sostanza il caso Israele è un genocidio legalizzato negli anni, reso sistematico. Un bell'esempio nella storia, davvero.
=TheTurkish=.
00venerdì 11 luglio 2014 15:30
raccapricciante.
-Voices-
00venerdì 11 luglio 2014 15:37
Re: Re: Re: Re:
HeavyMachineGun, 11/07/2014 15:26:
Ma che discorso è? E allora la comunità internazionale a cosa serve? Solo a bombardare paesi sfigati come Libia, Iraq e Afghanistan o per le incursioni militari in Mali e Somalia?
Qua non è questione di guerra o meno e nemmeno di provocare, leggere così le questioni politiche è veramente superficiale. Lì c'è un operazione di allargamento dei confini continua, sotto il silenzio della comunità internazionale avvengono i peggiori omicidi, sgomberi e via discorrendo. E' stato costruito un muro e nessuno ha detto A, la gente palestinese viene infilata nei campi profughi per far spazio ai coloni, sono continue le vessazioni e le incurisoni militari in quei campi profughi con omicidi e sequestri solo per essere arabo.
Leggere il tutto come "guerra in cui uno è più forte e cazzi degli altri" è stupido, qua è un sistematico genocidio di un popolo. In sostanza il caso Israele è un genocidio legalizzato negli anni, reso sistematico. Un bell'esempio nella storia, davvero.
Ma io son d'accordo, l'obiettivo di Israele è chiaro, rimane comunque una guerra tra un colosso e uno scricciolo con il colosso che appena lo scricciolo esce dal buco lo ricaccia indietro e cerca di pigliare ancor più terra.
I paesi arabi ci guadagnano per ciò che riguarda il traffico di armi, tanto i palestinesi appena arrivano o li ghettizzano o li ammazzano
Michael Kane
00venerdì 11 luglio 2014 16:03
Ma che significa?
Il commercio delle armi è una realtà (specialmente in Africa, anni fa lessi un libro che trattava dei risvolti economici), ma mica è l'unica cosa che muove il mondo.
Se c'hai un governo fedele con cui fare affari, non hai alcun interesse a destabilizzare e provocare guerre per vendere armi.
L'importanza di Israele, per gli Usa, sta nel fatto di avere uno Stato fedele che ti fa da poliziotto in un'area geograficamente strategica e attraversata da continui venti anti-americani. Ciò, era più evidente quando molti Stati arabi erano nella sfera di influenza sovietica e i Nasser univano il mondo arabo, facendo il bello e cattivo tempo. Adesso, con la caduta del blocco sovietico, quasi tutti gli stati arabi sono entrati nella sfera d'influenza americana e i palestinesi sono stati abbandonati a loro stessi.
I pochi Stati anti-americani vengono bollati come "Stati canaglia", subissati da sanzioni Onu ed emarginati.
E queste crisi non convengono e, infatti, si cercherà di scongiurare un'azione di guerra via terra da parte israeliana.
Perchè potrebbe riesplodere un sentimento anti-americano nelle varie piazze arabe, provocando instabilità per vari governi amici nel mondo arabo.
-Voices-
00venerdì 11 luglio 2014 20:36
In ogni caso stanotte alle tre e mezza una ragazza che conosco mi ha appena confermato che la Palestina ha attaccato [tanto che è dovuta correre in posti sicuri] e lo fanno da prima dell'inizio degli attacchi seri di Israele. Da quando sono uscite le immagini sulla vendetta.
Poi magari è solo propaganda e fanno partire l'allarme per aumentare la sindrome d'accerchiamento, questo non lo posso sapere.
Il Feda
00venerdì 11 luglio 2014 21:14
Hamas si dice pronta a combattere per mesi... Vedo all'orizzonte parecchia merda, porco dio.
Ah vabè inutile dire che quoto Kortatu nel suo ultimo intervento.
-Voices-
00venerdì 11 luglio 2014 21:19
Re:
Il Feda, 11/07/2014 21:14:
Hamas si dice pronta a combattere per mesi... Vedo all'orizzonte parecchia merda, porco dio.
Ah vabè inutile dire che quoto Kortatu nel suo ultimo intervento.
Chi la vive la paragona alla crisi del 2006, sia da una parte che dall'altra.
Bella storia Hamas, sempre meglio.
DX-Napoli
00venerdì 11 luglio 2014 23:16
Ragazza israeliana?
E dove abita?
Al confine?
Nei territori occupati?
-Voices-
00venerdì 11 luglio 2014 23:37
Re:
DX-Napoli, 11/07/2014 23:16:
Ragazza israeliana?
E dove abita?
Al confine?
Nei territori occupati?
Confine, i ragazzi dei territori occupati non sono riuscito a raggiungerli al momento, ma il mese prossimo ho l amico che scende giù, ti dirò tutto, anzi no, tanto non te ne frega nulla in realtà.
Che poi confine, i razzi che stanno lanciando possono colpire il 63% della popolazione, basterebbe essere al centro
![[SM=x2584263]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/832788_asd.gif)
=TheTurkish=.
00venerdì 11 luglio 2014 23:38
Re: Re:
-Voices-, 11/07/2014 23:37:
Confine, i ragazzi dei territori occupati non sono riuscito a raggiungerli al momento, ma il mese prossimo ho l amico che scende giù, ti dirò tutto, anzi no, tanto non te ne frega nulla in realtà.
Che poi confine, i razzi che stanno lanciando possono colpire il 63% della popolazione, basterebbe essere al centro
Insomma sei un israeliano acquisito.
-Voices-
00venerdì 11 luglio 2014 23:46
Re: Re: Re:
=TheTurkish=., 11/07/2014 23:38:
Insomma sei un israeliano acquisito.
No, mi dà fastidio la visione faziosa della realtà e il fascismo di facebook&co. Mi dà fastidio per i nazimalisti, figurati per una situazione drammatica e poco chiara, poco comprensibile.
E' una guerra e per fortuna c'è Hamas a ricordarlo tramite dichiarazioni e comunicati, che sennò pare che Israele s è svegliato la settimana scorsa e ha deciso di attaccare.
DX-Napoli
00sabato 12 luglio 2014 00:19
guarda sono sincero per me chi abita nei territori occupati merita la fine degna di qualsiasi invasore. nè più nè meno.
io non ho una visione faziosa, io ho la visione di uno che anche se in maniera "protetta" da un pellegrinaggio quelle cose le ha viste direttamente.
ciò che lo stato di israele perpetra è una delle cose più sottili e infami anche delle morti che fanno perchè oltre a quelle si impedisce qualsiasi possibile crescita di un intero popolo dal punto di vista economico politico sociale, come con degli schiavi. poi ci si lamenta che votano hamas.
poi se tu ai amici tutti israeliani, anzi, sionisti, non ci posso fare nulla.
![[SM=x3467786]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/53.gif)
ma non sono io quello con la visione settaria del mondo.
ps la situazione è tutto fuorchè poco chiara e poco comprensibile.
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 00:22
no, ho contatti con ragazzi palestinesi anche
purtroppo non ne ho con membri di hamas o dell olp, quel mondo lo conosco solo tramite ciò che viene raccontato.
Allora vai e sistemala tu la situazione visto che è tutto così chiaro e limpido, per fortuna dopo decenni di morti e guerre sei arrivato tu
DX-Napoli
00sabato 12 luglio 2014 00:30
Re:
-Voices-, 12/07/2014 00:22:
no, ho contatti con ragazzi palestinesi anche
purtroppo non ne ho con membri di hamas o dell olp, quel mondo lo conosco solo tramite ciò che viene raccontato.
Allora vai e sistemala tu la situazione visto che è tutto così chiaro e limpido, per fortuna dopo decenni di morti e guerre sei arrivato tu
fammi presidente degli USA e te la risolvo. che ti devo dire.
![[SM=x2584176]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
se fai trattare sionisti ed estremisti ovvio che non la risolvi e fondamentalmente non la si vuole risolvere.
=TheTurkish=.
00sabato 12 luglio 2014 00:39
Re:
-Voices-, 12/07/2014 00:22:
no, ho contatti con ragazzi palestinesi anche
purtroppo non ne ho con membri di hamas o dell olp, quel mondo lo conosco solo tramite ciò che viene raccontato.
Allora vai e sistemala tu la situazione visto che è tutto così chiaro e limpido, per fortuna dopo decenni di morti e guerre sei arrivato tu
1995.
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 00:40
e chi è che dovrebbe trattare? la bambina israeliana coi fiori e il bimbo palestinese che una volta davanti al museo della shoah pensa che sia il museo delle vittime palestinesi?
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 00:42
Re: Re:
=TheTurkish=., 12/07/2014 00:39:
1995.
Non è l unica ed era solo questione di tempo
DX-Napoli
00sabato 12 luglio 2014 00:44
Re:
-Voices-, 12/07/2014 00:40:
e chi è che dovrebbe trattare? la bambina israeliana coi fiori e il bimbo palestinese che una volta davanti al museo della shoah pensa che sia il museo delle vittime palestinesi?
ci sono stati i momenti più rilassati tra le fazioni ma capisco che sei nato ieri.
ma posso sapere la tua saccenza di pensare di sapere tutto di qualsiasi cosa da cosa stracazzo ti deriva?
no per curiosità perchè poi io pirla che comunque mi incuriosisco e domando ma poi mi rendo conto che fondamentalmente di qualsiasi argomento si tratti le tue risposte diventano solo provocazioni.
=TheTurkish=.
00sabato 12 luglio 2014 00:45
Re: Re: Re:
-Voices-, 12/07/2014 00:42:
Non è l unica ed era solo questione di tempo
te fai de che? :sconcerti:
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 00:55
Re: Re: Re: Re:
=TheTurkish=., 12/07/2014 00:45:
te fai de che? :sconcerti:
Parli dell'attentato a Rabin no?
Hai presente che faceva israele nel periodo di "pace"? Le tensioni sarebbero comunque rinate, come poi è successo. Ho conosciuto un insegnante palestinese (per altro cattolico, arabo e israeliano lol) che si è visto portar via i suoi terreni con la solita strategia. Ed era il 1994, anno di pace.
Non è una situazione risolvibile se non alla fine del genocidio o se qualcuno distrugge Israele, alla pace e soprattutto alla tranquillità ci crede qualcuno solo per motivi divini o almeno questa è l'esperienza che ricevo.
DX io non sto a fare il saccente, cerco di allargare la discussione a qualcosa in più di Israele merda genocidio povera palestina, perché è poco, ma poco poco.
mickfoley82
00sabato 12 luglio 2014 00:56
Con tutti sti contatti e potenziali contatti,Voices Andreotti ti faceva na pippa
![[SM=x2584914]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/39/2242768836.png)
Michael Kane
00sabato 12 luglio 2014 01:00
Ma che la situazione non sia risolvibile è palese.
La situazione si risolverà quando rimarrà solo un popolo tra i due.
DX-Napoli
00sabato 12 luglio 2014 01:04
Re: Re: Re: Re: Re:
-Voices-, 12/07/2014 00:55:
Parli dell'attentato a Rabin no?
Hai presente che faceva israele nel periodo di "pace"? Le tensioni sarebbero comunque rinate, come poi è successo. Ho conosciuto un insegnante palestinese (per altro cattolico, arabo e israeliano lol) che si è visto portar via i suoi terreni con la solita strategia. Ed era il 1994, anno di pace.
Non è una situazione risolvibile se non alla fine del genocidio o se qualcuno distrugge Israele, alla pace e soprattutto alla tranquillità ci crede qualcuno solo per motivi divini o almeno questa è l'esperienza che ricevo.
DX io non sto a fare il saccente, cerco di allargare la discussione a qualcosa in più di Israele merda genocidio povera palestina, perché è poco, ma poco poco.
già è diverso come ragionamento.
fattivamente ci vorrebbe poco ma la volontà manca :ranieri
ma resta che per come la vedo io non puoi vederla da due lati nel senso che fondamentalmente al potere hamas ci è arrivata a causa della destra israeliana che ha esasperato il conflitto convogliando i palestinesi verso l'unica forza che hanno visto come pronta a difenderli in ogni modo.
non puoi parificare le forze di un conflitto in cui ne muoiono 1 a 100. è come voler parificare i partigiani italiani e i nazisti.
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 01:11
Re:
mickfoley82, 12/07/2014 00:56:
Con tutti sti contatti e potenziali contatti,Voices Andreotti ti faceva na pippa
Ma va son solo ragazzi che son lì.
E' che le visioni faziose mi irritano, tra un repubblica pro israeliano e un blog pro palestina non so chi è peggio a cambiare la realtà o porre l accento solo su ciò che si vuole.
Cazzo se uno volesse potrebbe trasformare questo conflitto in una guerra creata dai palestinesi dove i palestinesi attaccano, Iron Dome intercetta, con tanto di video su video di Israeliani che vivono un inferno e nonostante questo i medici del SACH continuano imperterriti a curare anche i bambini di gaza palestinesi. E lo potrebbe fare senza dire alcuna bugia, ma limitandosi a raccontare ciò che vuole, nascondendo il resto.
Poi magari avere notizia dai ragazzi e dalle persone che vivono lì limita la visione (e sicuramente è così), ma la trovo una fonte migliore di un Repubblica. Se poi sbaglio amen, ma aspetto che ci siano evidenze
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 01:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
DX-Napoli, 12/07/2014 01:04:
già è diverso come ragionamento.
fattivamente ci vorrebbe poco ma la volontà manca :ranieri
ma resta che per come la vedo io non puoi vederla da due lati nel senso che fondamentalmente al potere hamas ci è arrivata a causa della destra israeliana che ha esasperato il conflitto convogliando i palestinesi verso l'unica forza che hanno visto come pronta a difenderli in ogni modo.
non puoi parificare le forze di un conflitto in cui ne muoiono 1 a 100. è come voler parificare i partigiani italiani e i nazisti.
Eh ma nel corso della storia ci son stati momenti dove i rapporti di forza erano opposti. E' una guerra non penso possano vincere entrambi a meno di eventi epocali. La guerra tra partigiani e fascisti l han vinta gli americani solo che ora gli americani son schierati con gli altri.
I morti sarebbero morti meno se solo la smettessero di usare scudi umani (sia da una parte come in sti giorni sia dall'altra quando l esercito israeliano usava scudi umani palestinesi, l'atteggiamento peggiore al mondo)
mickfoley82
00sabato 12 luglio 2014 01:24
Ma secondo me dipende chi sono i ragazzi che abitano li....
-Voices-
00sabato 12 luglio 2014 01:27
Re:
mickfoley82, 12/07/2014 01:24:
Ma secondo me dipende chi sono i ragazzi che abitano li....
per fortuna son divisi in tutte le mille sfaccettature tranne filo hamas
*anzi domani chiedo al mio amico che magari qualcuno filohamas lui lo conosce che è stato lì
![[SM=x2609528]](https://im1.freeforumzone.it/up/17/31/243838616.gif)
Però per dire i palestinesi vedono la questione allarmi/ annunci in modo opposto agli israeliani, da esterno cosa puoi dire? Come puoi capire la situazione? Devi per forza accettare che sono due visioni opposte ma giuste per ciò che vivono.
Il Feda
00sabato 12 luglio 2014 04:31
Minchia pià leggo cose su internet e più mi incazzo, non c'è niente da fare. Ma proprio una rabbia che mi farebbe venire voglia di andare là a spaccare tutto.
zimbabwe
00sabato 12 luglio 2014 08:49
È un genocidio, non è questione di allargare i confini del discorso. A mio giudizio Israele è difendibile più o meno come la Germania nazista.
"ah no ma guardate che i tedeschi se hanno fatto quello che hanno fatto è perché quelle merde dei francesi hanno imposto dei tributi di guerra salatissimi!"
Qua non c'è da allargare il concetto. O sei sionista, o antisionista.
Non esiste "allargare il confine" quando c'è uno stato che chiude in un buco un altro popolo. È paragonabile solo al genocidio saharawi, chiuso letteralmente in un muro di sabbia. Io veramente mi chiedo come si possa essere cosi crudeli. E per me, gli israeliani sono complici. Votano a destra da non so quanto proprio perche in fondo è quello che vogliono, che sparisca la Palestina.