Fine della net neutrality negli USA

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Giamma V1.0
00giovedì 21 dicembre 2017 09:03
Quindi secondo voi, magari non nell'immediato, tutto quello che è il mondo digital e social potrebbe avere delle grosse modifiche rispetto ad ora?
Mein Teil
00giovedì 21 dicembre 2017 09:56
Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 18/12/2017 09.31:




no, sul serio, mi son rotto il cazzo, sulle piattaforme hipster italiane non si parla d'altro, se fanno una legge in Italia controversa nessuno se lo incula, ma se trump cambia la net neutrality ecco fiumi di inchiostro digitale.

CAZZO ME NE FREGA DELLA NET NEUTRALITY SONO ANCORA INCAZZATO DALL'ASSEGNAZIONE DELL'EMA





[SM=x2584190]
The REAL Capt.Spaulding
00giovedì 21 dicembre 2017 10:01
Re: Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 20/12/2017 18.56:




I provider al momento non possono chiederti dei soldi in relazione alla qualità dei contenuti che visiti e alla stessa maniera non possono favorire alcun produttore di contenuti in relazione alla velocità di connessione e consumo di banda.
In futuro ad esempio un provider legato a RCS potrebbe farti far consumare il doppio della banda quando visiti repubblica oppure metterti 20c. per minuto in bolletta se navighi sul Fatto Quotidiano oppure potrebbe decidere che andare su facebook è gratis ma per andare su twitter devi pagare un abbonamento mensile extra di 15 euro.




ecco, qui finalmente inizio a capirci qualcosa.
FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 10:08
Più semplice di come te l'ho spiegata o di come è spiegato nel video che ho postato c'era solo il disegnino
The REAL Capt.Spaulding
00giovedì 21 dicembre 2017 10:10
Re:
FBI83, 21/12/2017 10.08:

Più semplice di come te l'ho spiegata o di come è spiegato nel video che ho postato c'era solo il disegnino




no caro mio, tu hai iniziato a dire che metteranno FACEBOOK A PAGAMENTO.
FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 10:14
Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 10.10:




no caro mio, tu hai iniziato a dire che metteranno FACEBOOK A PAGAMENTO.




Ho detto che per accedere a Facebook devi pagare anche se è gratis

Poi ho anche scritto

FBI83, 20/12/2017 17.55:



Non hai capito


Fastweb, Tim o Vodafone possono decidere a loro discrezione cosa farti vedere e a che velocità fartelo vedere senza la Net Neutrality

Tu ora magari hai Netflix(ad esempio) e ci accedi con qualsiasi provider

Senza net neutrality se Fastweb non ha accordi con Netflix, e tu hai Fastweb semplicemente con l'abbonamento di Netflix ti ci pulisci il culo perchè non lo puoi vedere

Guardati sto video per capire meglio



Ma chissene, l'importante è che tu abbia capito
CE SOLO L AS ROMA
00giovedì 21 dicembre 2017 10:21
Re: Re: Re: Re:
Mein Teil, 21/12/2017 09.56:




[SM=x2584190]




le piattaforme hipsterrrrr [SM=x2584190]

porcodio [SM=x2584190]
The REAL Capt.Spaulding
00giovedì 21 dicembre 2017 10:25
Re: Re: Re:
FBI83, 21/12/2017 10.14:



Ma chissene, l'importante è che tu abbia capito




eh, sembra lana caprina, ma tu ne fai una questione di costi (tuttora), mentre Chaos mette in relazione il problema ai contenuti.


se fastweb mi chiede 10€ per accedere a facebook io sono di fronte a questa scelta:


1 - non accedo a facebook
2 - cambio provvider
3 - aspetto che facebook inizi a pagare lui fastweb per farmi avere il suo servizio gratis

di base non lo trovo un problema.


diversa è la questione se leghi i contenuti all'accesso. creando quindi un'utenza che può avere accesso ad un tipo di informazioni ed un utenza che invece quell'accesso non ne ha.





Per andare da Forlì a Firenze ho 2 scelte, o prendo il regionale o prendo il freccia rossa, mi sembra giusto e non vedo per quale ragione tutti debbano avere accesso allo stesso servizio allo stesso prezzo.

E' diverso invece se quello che ti fanno pagare non è la corsia preferenziale, ma l'accesso alla città
El Scorcho
00giovedì 21 dicembre 2017 10:44
Dai Spaulding, figa, era chiaro fin dalla prima pagina senza lo spiegotto di Chaos...
El Scorcho
00giovedì 21 dicembre 2017 10:46
Doppio
El Scorcho
00giovedì 21 dicembre 2017 10:46
Ma poi si parla anche di blocco di contenuti a discrezione del provider. Lì sì che son cazzi veri.
@Chaos@
00giovedì 21 dicembre 2017 10:47
Re:
El Scorcho, 21/12/2017 10.44:

Dai Spaulding, figa, era chiaro fin dalla prima pagina senza lo spiegotto di Chaos...




o porco dio non ve lo faccio più "lo spiegotto" mannaggia la vostra madonna.
The REAL Capt.Spaulding
00giovedì 21 dicembre 2017 10:48
TUTTI INTELLIGENTI QUA PORCA MADONNA
CE SOLO L AS ROMA
00giovedì 21 dicembre 2017 10:50
Re: Re:
@Chaos@, 21/12/2017 10.47:




o porco dio non ve lo faccio più "lo spiegotto" mannaggia la vostra madonna.




ahahahahhaha
El Scorcho
00giovedì 21 dicembre 2017 10:51
Re: Re:
@Chaos@, 21/12/2017 10.47:




o porco dio non ve lo faccio più "lo spiegotto" mannaggia la vostra madonna.



No Chaos, figurati, era per dire che il concetto è già stato sintetizzato sin da pagina 1 (The Real Deal ha chiesto e gli è stato risposto). Che poi Spaulding abbia capito che Zuckerberg ti bussa alla porta chiedendoti del grano è un altro paio di maniche.
@mad4thrash@
00giovedì 21 dicembre 2017 10:54
Re: Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 10.25:







se fastweb mi chiede 10€ per accedere a facebook io sono di fronte a questa scelta:


1 - non accedo a facebook
2 - cambio provvider
3 - aspetto che facebook inizi a pagare lui fastweb per farmi avere il suo servizio gratis

di base non lo trovo un problema.





e invece farebbe schifo anche solo così [SM=x2609528]
FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 11:11
Re: Re: Re: Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 10.25:




eh, sembra lana caprina, ma tu ne fai una questione di costi (tuttora), mentre Chaos mette in relazione il problema ai contenuti.


se fastweb mi chiede 10€ per accedere a facebook io sono di fronte a questa scelta:


1 - non accedo a facebook
2 - cambio provvider
3 - aspetto che facebook inizi a pagare lui fastweb per farmi avere il suo servizio gratis

di base non lo trovo un problema.


diversa è la questione se leghi i contenuti all'accesso. creando quindi un'utenza che può avere accesso ad un tipo di informazioni ed un utenza che invece quell'accesso non ne ha.





Per andare da Forlì a Firenze ho 2 scelte, o prendo il regionale o prendo il freccia rossa, mi sembra giusto e non vedo per quale ragione tutti debbano avere accesso allo stesso servizio allo stesso prezzo.

E' diverso invece se quello che ti fanno pagare non è la corsia preferenziale, ma l'accesso alla città




La differenza è che per prendere il biglietto TU puoi scegliere se andare in regionale o col freccia rossa

Diverso è se il biglietto per il freccia rossa non te lo fanno neanche comprare se non sei di Firenze


FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 11:12
Re: Re: Re: Re: Re:
@mad4thrash@, 21/12/2017 10.54:




e invece farebbe schifo anche solo così [SM=x2609528]




Appunto
CE SOLO L AS ROMA
00giovedì 21 dicembre 2017 11:17
Re:
The REAL Capt.Spaulding, 21/12/2017 10.48:

TUTTI INTELLIGENTI QUA PORCA MADONNA




due domandine me le farei [SM=x2584190]
Eksistensens jeger
00giovedì 21 dicembre 2017 12:18
Re:
El Scorcho, 21/12/2017 10.46:

Ma poi si parla anche di blocco di contenuti a discrezione del provider. Lì sì che son cazzi veri.




si però questa è un'arma a doppio taglio. se hai 5 provider di cui 4 fanno uso di blocchi, pagamenti extra etc e 1 solo ti permette di navigare più o meno senza intoppi (sempre in caso di net neutrality alterata) chiaro che i consumatori si riverseranno in massa su l'unico che garantisce una certa libertà.
per questo credo ci siano accorgimenti o almeno degli equilibri di mercato che non devono saltare in aria con la discrezionalità del provider.
comunque boh, ci stiamo fasciando la testa prima di sfasciarcela. sta roba mi sembra abbastanza poco fattibile nell'immediato.
FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 12:27
@Chaos@
00giovedì 21 dicembre 2017 12:56
Re:
FBI83, 21/12/2017 12.27:




eh quello che hai appena postato dovrbebe essere uno dei loophole alla legislazione europea sulla net neutrality, ovvero la famosa clausola dei "special service" che permettono ai provider di offrire pacchetti per determinati siti a canone mensile a a consumo di dati ridotto.
El Scorcho
00giovedì 21 dicembre 2017 12:58
Re: Re:
Eksistensens jeger, 21/12/2017 12.18:




si però questa è un'arma a doppio taglio. se hai 5 provider di cui 4 fanno uso di blocchi, pagamenti extra etc e 1 solo ti permette di navigare più o meno senza intoppi (sempre in caso di net neutrality alterata) chiaro che i consumatori si riverseranno in massa su l'unico che garantisce una certa libertà.
per questo credo ci siano accorgimenti o almeno degli equilibri di mercato che non devono saltare in aria con la discrezionalità del provider.
comunque boh, ci stiamo fasciando la testa prima di sfasciarcela. sta roba mi sembra abbastanza poco fattibile nell'immediato.



Io mi riferisco sempre agli Stati Uniti, non al fatto che ciò possa accadere anche in Europa o meno. È tutto fondamentalmente antidemocratico.

Eksistensens jeger
00giovedì 21 dicembre 2017 13:15
Re: Re: Re:
El Scorcho, 21/12/2017 12.58:



Io mi riferisco sempre agli Stati Uniti, non al fatto che ciò possa accadere anche in Europa o meno. È tutto fondamentalmente antidemocratico.





assolutamente, antidemocratico e ai limiti del fascismo. dipendesse da me cercherei di garantire la banda minima gratuita per chiunque abbia un tetto sulla testa, altro che blocchi e tassazioni extra. un mezzo così prezioso va usato con libertà, tu provider devi darmi la possibilità senza voce in capitolo... quel che visito, leggo, scrivo e usufruisco su internet son cazzi miei fin quando rimango nella legalità.
FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 13:53
Re: Re:
@Chaos@, 21/12/2017 12.56:



eh quello che hai appena postato dovrbebe essere uno dei loophole alla legislazione europea sulla net neutrality, ovvero la famosa clausola dei "special service" che permettono ai provider di offrire pacchetti per determinati siti a canone mensile a a consumo di dati ridotto.




Esatto...sono offerte attive in Portogallo


Immaginati senza net neutrality


La fine di internet libero :pd:

-Voices-
00giovedì 21 dicembre 2017 14:03
Quelle offerte mobile ci sono ovunque ma sono generalmente cose "in più" per determinate app.

Esempio: il tuo piano prevede 2gb di internet, ma ti regalano internet illimitato usando app come spotify o google music.

Quel che possono fare senza net neutrality negli USA oggi è rendere quelle spese in più "standard" non spese in più, mentre il pacchetto originale prevede blocchi completi della connessione a determinati siti o rallentamenti forzati sulla navigazione degli stessi.


Non credo che oggi cominceranno a farlo, c'è troppo casino, ma in futuro chissà.
The REAL Capt.Spaulding
00giovedì 21 dicembre 2017 14:03
ma voi di internet libero quanto ne usufruite?

seriamente, in una giornata di navigazione via browser, levato FB, Twitter, Google, e media company, qual è la percentuale del vostro tempo che date a fonti indipendenti?
-Voices-
00giovedì 21 dicembre 2017 14:06
Sto online circa 18 ore al giorno volontariamente, 24 in background su diverse piattaforme.
FBI83
00giovedì 21 dicembre 2017 14:11
Re:
-Voices-, 21/12/2017 14.03:

Quelle offerte mobile ci sono ovunque ma sono generalmente cose "in più" per determinate app.

Esempio: il tuo piano prevede 2gb di internet, ma ti regalano internet illimitato usando app come spotify o google music.

Quel che possono fare senza net neutrality negli USA oggi è rendere quelle spese in più "standard" non spese in più, mentre il pacchetto originale prevede blocchi completi della connessione a determinati siti o rallentamenti forzati sulla navigazione degli stessi.


Non credo che oggi cominceranno a farlo, c'è troppo casino, ma in futuro chissà.




Regalare è diverso da dover pagare per
The REAL Capt.Spaulding
00giovedì 21 dicembre 2017 14:18
Re: Re:
FBI83, 21/12/2017 14.11:




Regalare è diverso da dover pagare per




ma tu già stai pagando. leggendo contenuti pubblicitari e, soprattutto, dimostrando le tue preferenze e manifestando le tue abitudini al consumo in diverse maniere.




cioè, capiamoci bene, il futuro del web è completamente gratuito, anzi, probabilmente arriveremo ad acquisire crediti nel momento in cui leggeremo contenuti.
il problema è che tipo di contenuti ed il voloere/pogtere del'utente di massa che ha di venire a conoscenza di contenuti diversi da quelli suggeriti.











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