il consueto thread sulla lotta per non retrocedere

Il Feda, 17/01/2017 09.26:

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Mamma mia che tristezza.
La cosa grave è che poi ci sono tutta una serie di squadre (genovesi, chievo, bologna, cagliari, udinese, Sassuolo, Empoli) senza alcun tipo di stimolo.
Volevo chiedere una cosa: ad una squadra di a conviene scendere, economicamente? Mi riferisco a sta storia del "paracadute"

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Il Feda, 17/01/2017 09.26:

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Mamma mia che tristezza.
La cosa grave è che poi ci sono tutta una serie di squadre (genovesi, chievo, bologna, cagliari, udinese, Sassuolo, Empoli) senza alcun tipo di stimolo.
Volevo chiedere una cosa: ad una squadra di a conviene scendere, economicamente? Mi riferisco a sta storia del "paracadute"

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Der Metzgermeister., 17/01/2017 10.58:

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Der Metzgermeister., 17/01/2017 10.58:

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Pierpaolo Marino ha indirettamente detto quello che tanti sospettano, ossia che molti presidenti di piccoli clubs fanno "apposta" a fare "l'altalena tra B ed A".

Marino ha detto che questo è un campionato di poco interesse non per la lotta al vertice ma perchè ci sono 10/11 squadre che già da metà campionato non sanno per cosa lottare perchè una proiezione di quota salvezza di 21/22 punti nella storia della serie A a 20 squadre coi 3 punti per vittoria non si era mai verificata; questo significa che il meccanismo tra A e B non funziona perchè in A arrivano squadre che per incassare 40 milioni tra fatturato della serie A e ricavi tv fanno squadre addirittura più deboli di quelle che avevano in B (è il caso di Crotone e Pescara) e questi soldi, uniti al paracadute, permettono incassi che danno tranquillità gestionale per anni.

E' vero che in serie A si guadagna molto più che in B ma "le spese gestionali della A" sono maggiori rispetto a quelle della B ed allora, di questi 40 milioni di incasso provenienti dalla A, "rimane più in tasca" restando in B che a restare in A (senza considerare il paracadute).

Ecco, per fare un esempio stupido e volutamente esagerato:
X ed Y sono 2 extracomunitari che vengono a lavorare per un mese in Italia: X trova un lavoro dove guadagna 1000 euro, Y ne trova uno dove ne guadagna 2000.
Dopo questo mese, X prende i 1000 euro e torna nel suo paese d'origine, Y invece rimane a lavorare in Italia.
X con quei 1000 euro vivrà bene nel suo paese molto di più di quanto possa vivere Y con 2000 al mese in Italia perchè il costo della vita italiano è molto superiore a quello del paese d'origine per cui uno potrebbe lecitamente pensare che alla fine conviene più avere 1000 euro per vivere in Ghana (esempio a caso) rispetto a 2000 euro in Italia.

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The REAL Capt.Spaulding, 1/17/2017 11:51 AM:

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mi sembran cazzate a partire dall'esempio.


tuttavia è vero che società piccole una volta arrivata in A, non hanno alcun interesse ad indebitarsi per cercare di mantenere la categoria (il Cesena c'ha provato l'anno di Mutu ed è finita in tragedia). Perciò meglio Frosinone, Pescara, Carpi e Crotone, poi a volte succede come ad Empoli che con budget bassissimi riescono a stare in A per anni.

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Giamma V1.0, 1/17/2017 12:07 PM:

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Il Frosinone però sta facendo una bella base su cui costruire per affermarsi a questi livelli. Vedremo il prossimo anno il Crotone e il Pescara cosa faranno.

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The REAL Capt.Spaulding, 17/01/2017 11.51:

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Der Metzgermeister., 17/01/2017 10.58:

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Pierpaolo Marino ha indirettamente detto quello che tanti sospettano, ossia che molti presidenti di piccoli clubs fanno "apposta" a fare "l'altalena tra B ed A".

Marino ha detto che questo è un campionato di poco interesse non per la lotta al vertice ma perchè ci sono 10/11 squadre che già da metà campionato non sanno per cosa lottare perchè una proiezione di quota salvezza di 21/22 punti nella storia della serie A a 20 squadre coi 3 punti per vittoria non si era mai verificata; questo significa che il meccanismo tra A e B non funziona perchè in A arrivano squadre che per incassare 40 milioni tra fatturato della serie A e ricavi tv fanno squadre addirittura più deboli di quelle che avevano in B (è il caso di Crotone e Pescara) e questi soldi, uniti al paracadute, permettono incassi che danno tranquillità gestionale per anni.

E' vero che in serie A si guadagna molto più che in B ma "le spese gestionali della A" sono maggiori rispetto a quelle della B ed allora, di questi 40 milioni di incasso provenienti dalla A, "rimane più in tasca" restando in B che a restare in A (senza considerare il paracadute).

Ecco, per fare un esempio stupido e volutamente esagerato:
X ed Y sono 2 extracomunitari che vengono a lavorare per un mese in Italia: X trova un lavoro dove guadagna 1000 euro, Y ne trova uno dove ne guadagna 2000.
Dopo questo mese, X prende i 1000 euro e torna nel suo paese d'origine, Y invece rimane a lavorare in Italia.
X con quei 1000 euro vivrà bene nel suo paese molto di più di quanto possa vivere Y con 2000 al mese in Italia perchè il costo della vita italiano è molto superiore a quello del paese d'origine per cui uno potrebbe lecitamente pensare che alla fine conviene più avere 1000 euro per vivere in Ghana (esempio a caso) rispetto a 2000 euro in Italia.

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mi sembran cazzate a partire dall'esempio.


tuttavia è vero che società piccole una volta arrivata in A, non hanno alcun interesse ad indebitarsi per cercare di mantenere la categoria (il Cesena c'ha provato l'anno di Mutu ed è finita in tragedia). Perciò meglio Frosinone, Pescara, Carpi e Crotone, poi a volte succede come ad Empoli che con budget bassissimi riescono a stare in A per anni.

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Zigogol71, 17/01/2017 11.56:

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oddo ci crede

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Il Feda, 17/01/2017 13.11:

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Eh però la mia domanda era riferita proprio a cio che poi ho scoperto che Marino ha detto. Il sospetto puo pure venire, percbe è chiaro che fare una buona squadra di b ti costa un cazzo rispetto ad una squadrw che deve salvarsi per anni. Abbatti i costi e puoi andare avanti di altalena per anni.
Magari una piazza come Verona o Cagliari sta roba non puo permettersela perché poi i tifosi ti vengono a pestare, pero piazze inferiori come frosinone, Crotone o Carpi non credo farebbero l'insurrezione.
Io aldilà di tutto questo credo che sia evidente che, se non si vogliono ridurre a 18 le squadre di A bisogna almenl aumentare le retrocessioni di un posto. Se la quartultima retrocedesse io non credo che Giampaolo ( è solo un esempio eh) si dichiarerebbe soddisfatto del pareggio interno contro una squadra mediocre come quella toscana. Lo dice perche sa che è gia salvo, a gennaio e con il minimo sforzo.

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Grifone HHH 86, 17/01/2017 14.40:

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oddo anziche lamentarsi ogni partita di orbitri, fortuna e infortuni dovrebbe prima pensare a vincere una di queste partite, poi ringraziare di aver ereditato una squadra da Baroni.

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Zigogol71, 17/01/2017 14.48:

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dietro subiscono tanto

alla fine, come il cagliari, avrebbero bisogno di borriello

perchè i sardi se sono li lo devono soprattutto a lui e ad un attacco più efficace

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albyreymiccoli90, 17/01/2017 09.53:

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Il Feda, 17/01/2017 09.26:

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Mamma mia che tristezza.
La cosa grave è che poi ci sono tutta una serie di squadre (genovesi, chievo, bologna, cagliari, udinese, Sassuolo, Empoli) senza alcun tipo di stimolo.
Volevo chiedere una cosa: ad una squadra di a conviene scendere, economicamente? Mi riferisco a sta storia del "paracadute"

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in teoria al palermo no perchè guadagnerebbe 25 milioni ma ne perderebbe mi pare 37 solo di diritti tv,ma ormai non so che pensare perchè zamparini stesso dice che non sarebbe una tragedia

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Il Feda, 17/01/2017 13.11:

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Eh però la mia domanda era riferita proprio a cio che poi ho scoperto che Marino ha detto. Il sospetto puo pure venire, percbe è chiaro che fare una buona squadra di b ti costa un cazzo rispetto ad una squadrw che deve salvarsi per anni. Abbatti i costi e puoi andare avanti di altalena per anni.
Magari una piazza come Verona o Cagliari sta roba non puo permettersela perché poi i tifosi ti vengono a pestare, pero piazze inferiori come frosinone, Crotone o Carpi non credo farebbero l'insurrezione.
Io aldilà di tutto questo credo che sia evidente che, se non si vogliono ridurre a 18 le squadre di A bisogna almenl aumentare le retrocessioni di un posto. Se la quartultima retrocedesse io non credo che Giampaolo ( è solo un esempio eh) si dichiarerebbe soddisfatto del pareggio interno contro una squadra mediocre come quella toscana. Lo dice perche sa che è gia salvo, a gennaio e con il minimo sforzo.

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FBI83, 17/01/2017 15.06:

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E infatti hanno preso Gilardino

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Zigogol71, 17/01/2017 14.45:

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ha una rosa giovane a cui hanno tolto il giocatore piu forte

era evidente che andasse giu, soprattutto se ti presenti in A con manaj

ma idem il crotone

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Grifone HHH 86, 17/01/2017 17.56:

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tornando in topic, come scrissi un mesetto fa, l'Empoli ha qualcosa in più. non dipende tanto da allenatori o giocatori ma dall'ambiente, tranquillo, pacato, senza colpi di testa in caso di due o più sconfitte oltre che all'esperienza della lotta salvezza.

Poi il portiere è bravo, ha giocatori di esperienza dietro (pasqual) e in mezzo (croce) poi anche se non è quello dei tempi migliori saponara di tanto in tanto torna ad essere saponara e maccarone ok è vecchio ma anche l'altra volta, entra al 70' e due minuti dopo si procura il rigore e lo segna.

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FBI83, 17/01/2017 15.06:

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E infatti hanno preso Gilardino

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