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Napoli e il presunto ammutinamento

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    Treadstone
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    00 25/11/2019 20:32
    Re:
    MrBlonde24, 25/11/2019 18.14:


    Ma le colpe per ciò che si vede sul campo e il calo verticale, giocatori fuori ruolo e company sempre in peggioramento da settembre 2018 in maniera costante sono dell'allenatore.




    il calo verticale è una invenzione vostra,l'anno scorso secondo tranquillo dietro una juve ingiocabile(18 vittorie ed un pareggio nel girone di andata)ed in europa fuori contro squadre forti.

    al max gli si può rimproverare la partita di londra,ma non è che la storia europea del napoli degli ultimi anni sia piena di imprese.

    quest'anno ha avuto qualche difficoltà ad assemblare la squadra,ha avuto sfiga in certe partite(crudeli potrà confermare,ricordo una in casa con il cagliari persa assurda)ma eravamo ad ottobre e c'era tutto il tempo per risalire,in champions sta(va)messo bene;poi la società ha messo su questo teatro.

    l'unica roba che gli si può imputare è la roba del figlio vice,sempre sia vero che la squadra è incazzata per quello,quello sarebbe grave.
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    Der Metzgermeister.
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    00 25/11/2019 20:37
    Lo dicevo prima e lo ribadisco a maggior ragione adesso, ancelotti non era il tipo di allenatore per il Napoli, allenare le squadre con i grandi campioni e le squadre normali sono due mestieri diversi, Ancelotti non ha mai fatto la vera e propria gavetta (se si esclude un anno alla reggiana e la parentesi da vice di sacchi in nazionale), ha sempre allenato grandi squadre (il Parma di Tanzi, la Juventus, il Milan, il Chelsea, il PSG, il Real ed il Bayern), per questo è definito più "un gestore di primedonne".
    non è un caso che dal post Donadoni nel Napoli di de Laurentiis gli allenatori che hanno fatto meglio sono stati quelli che venivano dalla gavetta (e che dovevano per forza di cose improntare il loro calcio su meccanismi di gioco dal momento che primedonne che con il loro estro risolvevano le partite non ne avevano) ovvero Sarri e Mazzarri.
    I 2 tecnici titolati, abituati ad avere grandi calciatori in rosa (Ancelotti e Benitez) sono quelli che hanno fatto peggio (al netto delle due coppe vinte con l'allenatore spagnolo).
    Ed è valido anche il contrario, ossia che una squadra con troppe prime donne forse non riesce ad avere l'umiltà di imparare come robot determinati schemi di gioco, dico questo perché la Juventus di Sarri a me ricorda a grandi linee più la Juventus di Allegri rispetto al Napoli dello stesso Sarri.
    [Modificato da Der Metzgermeister. 25/11/2019 20:38]
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    Rust Cohle
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    00 25/11/2019 20:42
    L'unica cosa che non capisco delle scelte di Ancelotti di quest'anno è questo cambio di modulo che costringe a giocare fuori ruolo praticamente metà squadra.
    Hai una rosa costruita per il 4-3-3 e giochi col 4-4-2, oltretutto senza che la cosa ti stia portando chissà quali risultati.
    Poi ci si lamenta del rendimento di Lozano, che sicuramente sta rendendo meno di quanto ci si aspettasse ma è pure vero che ha sempre giocato in un'altra posizione visto che per caratteristiche tecniche è perfetto per fare l'ala.

    Tutto il resto invece non è colpa sua e non vedo nemmeno come potrebbe, anche la cosa del figlio vice-allenatore mi pare abbastanza una barzelletta.
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    Iceman.88
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    00 25/11/2019 20:44
    Posso accettare qualsiasi discorso tecnico e tattico su Ancelotti.
    Però voglio dire, problemi del genere li ha qualunque club, anche di altissimo profilo (cioè superiori al Napoli), momenti negativi in termini di risultati anche.

    Sono cose con cui il 100% dei club di tutto il mondo ha a che fare almeno una volta in ogni stagione, ma quasi da nessun'altra parte succede quello che è successo a Napoli.
    Sono d'accordo con chi dice che una società cmq di alto livello quantomeno in Italia, non può essere gestita come la gestisce ADL, sia per quanto riguarda l'organigramma (che non c'è...non ci sono figure intermediarie tra presidente e squadra, di fatto) sia per quanto riguarda la comunicazione e l'immagine in generale.
    D'altro canto, non è ammissibile nemmeno che i giocatori si comportino in quella maniera. Non dimostrano professionalità (più che altro i "capi" della rivolta, sono convinto che non tutti fossero d'accordo con quanto fatto dopo il match vs Salisburgo).

    Ora il presidente non vuole mostrare debolezze e lo posso anche capire, ma è nell'interesse di tutti che sta situazione si risolva per salvare la stagione (che non è assolutamente compromessa).
    Per dire, si Allan andrà via come altri, ma adesso quando cazzo ce li offre 50 mln il PSG di turno?

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    Enry 91
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    00 25/11/2019 21:01
    Crudeli4President, 25/11/2019 19.21:

    Il problema è di chi pensa che si prenda Ancelotti per far giocare la squadra come Sarri.
    Quei giocatori rendevano al 150% delle loro possibilità grazie agli schemi di Sarri e alcuni ne sono esempio eclatante, visto che ora sembrano altre persone. Con l'ultimo anno di Sarri si è chiuso un ciclo e ci siamo ritrovati con giocatori demotivati e che in quelle condizioni dovevano imparare un altro stile di gioco che sicuramente funzionerà con dei campioni ma non con la gente che si ritrova Ancelotti.
    Perchè se volete dire che Malcuit, Di Lorenzo, Mario Rui, Milik, Younes e compagnia sarebbero titolari nelle big d'europa è inutile manco che stiamo a parlarne. Callejon e Mertens hanno fatto un'età ed è giusto che vadano se questo è il loro grado di motivazione (colpa soprattutto di Dela che li smerda in ogni occasione possibile), Allan voleva partire da gennaio scorso e da quel momento ha avuto un'involuzione pazzesca, Insigne è meglio che vada via per il bene suo e del Napoli. Che si rifondi una squadra su Meret, KK, Manolas, Zielinski, Ruiz, Lozano, magari lo stesso Di Lorenzo se fa una stagione all'altezza e si punti a piazzarsi tra i primi 4.

    Le colpe di Ancelotti sono quelle di assecondare l'imbecille che lo paga, con dichiarazioni come "mercato da 10" e "quest'anno lottiamo per lo scudetto". L'anno scorso era di transizione e si voleva capire cosa fare di determinata gente in rosa, quest'anno doveva chiedere rinforzi e non incaponirsi solo su James.

    Gli hanno comprato Lozano e Manolas, vorrei capire chi è che sarebbe dovuto arrivare oltre a James per parlare di squadra rinforzata.
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    fossadeileoni89
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    il layout porco dio
    00 26/11/2019 08:25
    Iceman.88, 25/11/2019 20.44:

    Posso accettare qualsiasi discorso tecnico e tattico su Ancelotti.
    Però voglio dire, problemi del genere li ha qualunque club, anche di altissimo profilo (cioè superiori al Napoli), momenti negativi in termini di risultati anche.

    Sono cose con cui il 100% dei club di tutto il mondo ha a che fare almeno una volta in ogni stagione, ma quasi da nessun'altra parte succede quello che è successo a Napoli.
    Sono d'accordo con chi dice che una società cmq di alto livello quantomeno in Italia, non può essere gestita come la gestisce ADL, sia per quanto riguarda l'organigramma (che non c'è...non ci sono figure intermediarie tra presidente e squadra, di fatto) sia per quanto riguarda la comunicazione e l'immagine in generale.
    D'altro canto, non è ammissibile nemmeno che i giocatori si comportino in quella maniera. Non dimostrano professionalità (più che altro i "capi" della rivolta, sono convinto che non tutti fossero d'accordo con quanto fatto dopo il match vs Salisburgo).

    Ora il presidente non vuole mostrare debolezze e lo posso anche capire, ma è nell'interesse di tutti che sta situazione si risolva per salvare la stagione (che non è assolutamente compromessa).
    Per dire, si Allan andrà via come altri, ma adesso quando cazzo ce li offre 50 mln il PSG di turno?


    Non è compromessa se l'obiettivo è arrivare in champions da 3/4
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    00 26/11/2019 09:20
    Organizziamo una colletta sul megaforum per il povero gaetano.
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    Iceman.88
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    00 26/11/2019 09:49
    Re:
    fossadeileoni89, 26/11/2019 08.25:

    Non è compromessa se l'obiettivo è arrivare in champions da 3/4



    Infatti quello è. Inizialmente era il secondo posto, ma anche l'Inter sta tenendo un ritmo forsennato quindi non ce n'è.
    Il resto mi pare alla portata.
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    Crudeli4President
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    00 26/11/2019 10:37
    Re:
    Enry 91, 25/11/2019 21.01:

    Gli hanno comprato Lozano e Manolas, vorrei capire chi è che sarebbe dovuto arrivare oltre a James per parlare di squadra rinforzata.




    Manolas arriva per sostituire Albiol (e per caratterische manco è simile allo spagnolo in realtà perchè a KK serve uno esperto che guidi il reparto, visto che lui non è capacissimo in questo), che non significa Albiol > Manolas ma semplicemente che è stato un rinforzo comprato solo dopo una cessione. Che poi per completezza, hai venduto pure Chiriches quindi ti trovi di fatto con 1 difensore in meno rispetto all'anno scorso e con Maksimovic e Tonelli che fanno panchina al Napoli ma la farebbero anche al Torino, per dire.

    A centrocampo prendi Elmas sperando sia il nuovo Fabiàn, vendendo anche qui Diawara e Rog lasciando Ancelotti con problemi numerici in mezzo al campo. Tutti diciamo che la squadra è adatta al 4-3-3 e in linea teorica e volendo considerare solo 11 titolari è così. Ma se in rosa hai 4 centrocampisti centrali in totale è una cosa irrealizzabile nell'atto pratico.

    In avanti hai venduto Ounas e Verdi per prendere Lozano. Dal punto di vista tecnico ovviamente non ci perdi niente, anzi, ma anche qui ne perdi da quello prettamente numerico, basandoti su un Callejon che va per i 33 (e per un'ala è diverso dai 33 di un centrale di difesa), su Younes che vabbè e Insigne fuori ruolo e fuori di testa che andava venduto quest'estate ma non si sono trovati acquirenti (strano...).

    In difesa c'erano Hysaj e Rui che dovevano partire, VOLEVANO partire e alla fine compri Di Lorenzo senza vendere nessuno e ti trovi sulle fasce in difesa con due indegni di giocare in A e che volevano essere ceduti (quindi motivazione alle stelle immagino), Malcuit e Di Lorenzo a destra, più Ghoulam sulla sinistra a cui sarò sempre riconoscente per la stagione mostruosa fatta con Sarri, ma post infortunio è irriconoscibile e ci può anche stare.

    In attacco andava preso un rinforzo importante e te ne esci con Llorente che va per i 35, restando con titolari Mertens in scadenza e 32enne e Milik che non dà alcun tipo di garanzia fisica.

    Ora, questa è la rosa nello specifico. Rispondo a te giusto perchè hai fatto la domanda precisa, ma la cosa vale per tutti quelli che stanno sparando minchiate da settimane/mesi senza magari sapere un cazzo dello stato della rosa del Napoli o perchè magari ci giocano contro a Fifa e vedono un 11 titolare decente. Andava rifondato quest'anno, l'anno prossimo sarà ancora peggio perchè tra l'età che avanza per tanti e l'ammutinamento dei più giovani ci sono 3 quarti di rosa da cambiare e manco con Guardiola in panchina la riprendi sta situazione, quindi la guida tecnica è abbastanza indifferente.

    Le colpe di questa situazione?

    In primis Dela che pensa di amministrare il baracchino della limonata e non una società che da 10 anni gioca in Europa, facendo dichiarazioni e sparate che manco Gaucci n'altro po'.
    In secundis Dela che pensa di poter mandare avanti una squadra competitiva comprando gente alla Conad nei ruoli strettamente necessari e mantenendo quelli attuali fino a quando si può, per averne sempre almeno 22 in rosa.

    Detto ciò, stronzi i giocatori a comportarsi in questo modo ma è un atteggiamento che alla luce del trattamento riservato dal datore di lavoro e dalla mancanza di stipendi (non significa che muoiano di fame, ma è ovvio siano scazzati se dopo tutto ciò di cui sopra manco vengano pagati) non condanno come prima causa di questa situazione, ma come conseguenza.

    Colpe di Ancelotti nel non essersi impuntato e aver chiesto giocatori all'altezza. Perchè se sei abituato a giocare con Ibrahimovic, CR7, Lewandowski, Benzema, Marcelo, Alaba e dopo un anno di prova ti fai andare bene Younes, Milik e Mario Rui, dichiarando che sei da scudetto, te la sei anche cercata.
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    00 26/11/2019 11:04
    Da quanto non prendono gli stipendi?
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    Crudeli4President
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    00 26/11/2019 12:20
    Re:
    Go-AVS-Go, 26/11/2019 11.04:

    Da quanto non prendono gli stipendi?




    Lo stipendio è quello di Novembre, in più le multe saranno decurtate dagli stipendi di Ottobre con picchi del 50% di trattenuta per alcuni di loro (leggevo di Allan e Insigne).

    Ripeto, di certo non moriranno di fame, non è quello il punto, ma fa comunque rodere il culo non percepire stipendio. Specialmente se poi il motivo è quello che c'è alla base ora.
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    Go-AVS-Go
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    00 04/12/2019 11:28
    La situazione in casa Napoli resta tesa sia sul fronte allenatore (con la posizione di Ancelotti in bilico) che sul fronte giocatori, decisi a controbattere alla decisione della società di multarli per l'ammutinamento post-Salisburgo quando si erano rifiutati di andare in ritiro. La squadra ha infatti paura che pagare le sanzioni significhi ammettere di essere in colpa, lasciando a De Laurentiis via libera di procedere anche per danno d'immagine.

    E se la stangata della decurtazione dello stipendio non fosse abbastanza, uno scenario del genere alzerebbe di molto la cifra che i giocatori dovrebbero sborsare: se le multe toccano complessivamente quota 2,5 milioni di euro, una causa per danno d'immagine arriverebbe a toccare 7-8 milioni di euro complessivi.

    Ed ecco, secondo quanto riporta Repubblica, che i giocatori pensano a fare ricorso contro i provvedimenti del presidente, affidando mandato agli avvocati Albano e Malagnini di difenderli presso il Collegio Arbitrale. L'incontro tra quest'ultimo e gli arbitri determinati dalle parti dovrebbe avvenire prima di Natale, la squadra avrebbe convocato tra gli altri Ancelotti, il ds Giuntoli e il team manager De Matteis come testimoni per dimostrare come nei giorni successivi alla "rivolta" si siano regolarmente allenati ottemperando ai loro doveri.
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    00 04/12/2019 11:30
    Un circolo di luminari insomma.
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    00 04/12/2019 15:02
    La cena di Natale della squadra sarà interessante.
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    00 06/12/2019 01:07
    Re: Re:
    Treadstone, 25/11/2019 20.32:




    il calo verticale è una invenzione vostra,l'anno scorso secondo tranquillo dietro una juve ingiocabile(18 vittorie ed un pareggio nel girone di andata)ed in europa fuori contro squadre forti.

    al max gli si può rimproverare la partita di londra,ma non è che la storia europea del napoli degli ultimi anni sia piena di imprese.

    quest'anno ha avuto qualche difficoltà ad assemblare la squadra,ha avuto sfiga in certe partite(crudeli potrà confermare,ricordo una in casa con il cagliari persa assurda)ma eravamo ad ottobre e c'era tutto il tempo per risalire,in champions sta(va)messo bene;poi la società ha messo su questo teatro.

    l'unica roba che gli si può imputare è la roba del figlio vice,sempre sia vero che la squadra è incazzata per quello,quello sarebbe grave.



    L'Arsenal sono due anni che sta facendo ridere i polli in patria e Emery , prima di essere giustamente esonerato , ha sostanzialmente fatto come l'ultimo Wenger , quello definito bollito , che poi sia arrivato in finale di EL lo scorso anno non cancella come il Napoli ci abbia messo del suo nelle due partite . L'Arsenal che in trasferta pigliava schiaffoni ovunque o quasi.
    In quanto alle colpe , nessuno nasconde che i giocatori non si siano comportati da professionisti e che De La abbia fatto un teatro e gestito male il tutto , ma che semmai il proteggere Ancelotti , come fosse uno capitato a caso in un macello , sia discutibile .
    La predisposizione in Campo della squadra la ha data lui , così come il turn over ossessivo e mal gestito e la mancanza di una formazione fissa . Per non parlare del fatto che abbia rilasciato dichiarazioni estive quantomeno eccessivamente ottimistiche , che i suoi amici sui media stanno opportunamente rimuovendo .

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