Finalmente ci siamo: Svezia - italia e tutto il resto

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Iceman.88
00martedì 14 novembre 2017 18:51
Scusa rogè, ho pensato di spostare il post nel topic sul CT perchè mi pareva più adatto [SM=x2584263]
Il Feda
00martedì 14 novembre 2017 18:55
No Sparrow, l'allenatore in questo caso ha il 90% delle colpe. Perchè son 10 anni che siamo inesorabilmente scesi di livello ma rimaniamo nettamente superiori alla Svezia, lo sanno anche loro che ci hanno eliminato.
Non siamo manco riusciti a procurarci un fallo dal limite dell'area in due partite, ci pensavo ieri sera. E questo perchè non avevamo praticamente nessuno in grado di saltare l'uomo.
Abbiamo fatto 180 minuti di lanci lunghi contro una difesa di lungagnoni che è stata moooolto brava a chiudersi. Parliamoci chiaro, non abbiamo avuto neanche chissà quali grandi occasioni. A loro ha detto tutto bene ma han fatto la partita che potevano fare. E noi stiamo qui a parlare di un fallimento epocale e che speriamo tutti lo rimanga, perchè l'italia ai mondiali è qualcosa di troppo importante e non ci possiamo abituare alla sua assenza.
rogerio guerrero
00martedì 14 novembre 2017 19:00
infatti l´unica azione decente l´abbiamo fatta quando Jorginho anziché dare a Candreva ha verticalizzato nello spazio per Immobile (tra l´altro ripeto l´80% dei goal Ciro li fa cosí) Avessimo provato questa soluzione piü spesso...anche per questo la gestione di Insigne é un crimine.
KaiserSp
00martedì 14 novembre 2017 19:28
Re:
Il Feda, 14/11/2017 18.55:

Perchè son 10 anni che siamo inesorabilmente scesi di livello ma rimaniamo nettamente superiori alla Svezia, lo sanno anche loro che ci hanno eliminato.


ma sei sicuro che la differenza sia così marcata?

abbiamo giocato tre volte contro la svezia negli ultimi 12 mesi e sono state tre partite brutte uguali (agli europei è andata bene, alle qualificazioni è andata male ma poteva essere tranquillamente il contrario, per quanto mostrato in campo)

a fare passaggi e passaggini siamo sicuramente superiori ma la cosa finisce là
-Voices-
00martedì 14 novembre 2017 19:28
Re: Re:
KaiserSp, 14/11/2017 19.28:


ma sei sicuro che la differenza sia così marcata?




SI!!!!!!!

patriots88
00martedì 14 novembre 2017 19:36
Solo ora realizzo che non ci saranno manco le lattine della coca cola per gli azzurri st'estate [SM=x2584284] [SM=x2584284] [SM=x2584284]
KaiserSp
00martedì 14 novembre 2017 19:37
se la differenza fosse stata "così marcata", almeno una volta nell'arco di tre partite recenti li avremmo sfondati invece ci siamo sempre affidati alla strategia "giochiamocela sul fisico" (che è geniale contro gli armadi svedesi!)
Il Feda
00martedì 14 novembre 2017 20:14
E' netta la differenza a livello tecnico.

Sul campo non si è vista, ed è stato merito loro e demerito nostro. CHe il movimento italiano sia pari a quello svedese no, credo non si possa dire.

KaiserSp
00martedì 14 novembre 2017 20:48
infatti "a fare passaggi e passaggini siamo sicuramente superiori ma la cosa finisce là"

la tecnica è importante ma non può essere l'unica discriminante sul campo da calcio, soprattutto se non sai costruire uno straccio d'azione che non sia "lancio/cross contro marcantoni di 2m ognuno"
MR.Rated R
00martedì 14 novembre 2017 21:13
Comunque non è vero che la prossima competizione internazionale sarà l'Europeo del 2020.

L'anno prossimo parte la nuovissima UEFA Nations League [SM=x4217107]

patriots88
00martedì 14 novembre 2017 21:41

George J. Danton
00martedì 14 novembre 2017 21:53
Re:
Il Feda, 14/11/2017 18.55:

No Sparrow, l'allenatore in questo caso ha il 90% delle colpe. Perchè son 10 anni che siamo inesorabilmente scesi di livello ma rimaniamo nettamente superiori alla Svezia, lo sanno anche loro che ci hanno eliminato.
Non siamo manco riusciti a procurarci un fallo dal limite dell'area in due partite, ci pensavo ieri sera. E questo perchè non avevamo praticamente nessuno in grado di saltare l'uomo.
Abbiamo fatto 180 minuti di lanci lunghi contro una difesa di lungagnoni che è stata moooolto brava a chiudersi. Parliamoci chiaro, non abbiamo avuto neanche chissà quali grandi occasioni. A loro ha detto tutto bene ma han fatto la partita che potevano fare. E noi stiamo qui a parlare di un fallimento epocale e che speriamo tutti lo rimanga, perchè l'italia ai mondiali è qualcosa di troppo importante e non ci possiamo abituare alla sua assenza.




ecco, sta cosa l'ho notata pure io; ma oltretutto, a parte i lanci lunghi (ma porca miseria, se l'abbiamo capito noi da qui, figurati lo staff tecnico svedese) non abbiamo provato nulla (a parte qualche imbucata di Jorginho, che si sarà pentito di aver accettato l'italia), neanche un mezzo tiro da fuori (che candreva, 5 su 100 azzecca, immobile che ha una buona minella, Jorginho che secondo me ce l'ha, così come parolo), niente.
E' stata la prima volta che ho provato da tifoso una sensazione di impotenza (neanche nelle finali perse dalla Juve, ma perché là dio bono ci hanno smaciullato in modo epocale, d'altronde 7 pere in 2 finali)

poi elsha e bernardeschi, il top (2 ali sinistre contemporaneamente in campo, nuovi concetti tattici proprio) e immobile e belotti insieme.. bah, manco io a fifa o fm do i numeri così [SM=x2584915] [SM=x2584915] [SM=x2584915]
senza dimenticare lorenzo in panca. Porca madonna.
caroto
00mercoledì 15 novembre 2017 00:04
Si parla di una lite furibona tra ventura e i giocatori al ritorno dall’andata con la svezia.


Per ripicca avrebbe proposto la stessa formazione lasciando fuori uno dei più polemici (de rossi).


“Allorala formazione fatela voi” con dimissioni presentate sembra quello successo al ritorno dalla partita di andata con la svezia.


Sembra che la maggior lite sia stata su insigne (poi rivista in campo con de rossi), e non su “aspirazioni personali” di questi giocatori. Per il gruppo doveva giocare insigne, che ventura non riteneva adatto.


Il non schierare insigne neanche a partita in corso sarebbe stato una ripicca post litigio.
si(2012)
00mercoledì 15 novembre 2017 00:44
Che branco di coglioni... E qui si sente la mancanza di una federazione seria
Iceman.88
00mercoledì 15 novembre 2017 00:50
Re:
caroto, 15/11/2017 00.04:

Si parla di una lite furibona tra ventura e i giocatori al ritorno dall’andata con la svezia.


Per ripicca avrebbe proposto la stessa formazione lasciando fuori uno dei più polemici (de rossi).


“Allorala formazione fatela voi” con dimissioni presentate sembra quello successo al ritorno dalla partita di andata con la svezia.


Sembra che la maggior lite sia stata su insigne (poi rivista in campo con de rossi), e non su “aspirazioni personali” di questi giocatori. Per il gruppo doveva giocare insigne, che ventura non riteneva adatto.


Il non schierare insigne neanche a partita in corso sarebbe stato una ripicca post litigio.



Io non penso che l'autogestione sarebbe stata così catastrofica...


Zigogol71
00mercoledì 15 novembre 2017 08:28
c'è un link per australia honduras di stamattina?
drugodavide
00mercoledì 15 novembre 2017 09:41
alla svezia il gol lo dovevi fare anche con drago in panchina porco dio

comunque è evidente che ventura ha litigato con tutti nello spogliatoio

fino alla spagna questa nazionale il suo lo aveva fatto e ci stava anche andare agli spareggi se hai la spagna nel girone

ma chi comanda doveva fare come i croati solo che noi abbiamo un vecchio scemo messo li da lotito
Giamma V1.0
00mercoledì 15 novembre 2017 09:47
che poi vai a fare il cretino in Spagna col 424 e contro la Svezia ti viene il caghino e gioca iper difensivo.
-frostbite-
00mercoledì 15 novembre 2017 10:25
Re:
Zigogol71, 15/11/2017 08.28:

c'è un link per australia honduras di stamattina?




myp2p.biz/soccer/bz1f615b-australia-honduras?l=1609866940
Zigogol71
00mercoledì 15 novembre 2017 10:46
Re:
Giamma V1.0, 15/11/2017 09.47:

che poi vai a fare il cretino in Spagna col 424 e contro la Svezia ti viene il caghino e gioca iper difensivo.




paradossalmente non è un atteggiamento sbagliato
con la spagna non avevi nulla da perdere, con gli svedesi era lo spareggio decisivo per andare ai mondiali

il problema è stato il 4/2/4, non tanto l'idea di andare a giocartela con gli spagnoli
Perfect Insanity v2.0
00mercoledì 15 novembre 2017 11:05
Vabbe ma qui siamo davanti ad un vero e proprio boicottaggio [SM=x2585039]

E sono ancora tutti al loro posto [SM=x2584186]
patriots88
00mercoledì 15 novembre 2017 11:09
Re:
Giamma V1.0, 15/11/2017 09.47:

che poi vai a fare il cretino in Spagna col 424 e contro la Svezia ti viene il caghino e gioca iper difensivo.



È evidente che dopo la Spagna lo spogliatoio sia andato a donne di facili costumi
Giamma V1.0
00mercoledì 15 novembre 2017 11:14
Re: Re:
Zigogol71, 15/11/2017 10.46:




paradossalmente non è un atteggiamento sbagliato
con la spagna non avevi nulla da perdere, con gli svedesi era lo spareggio decisivo per andare ai mondiali

il problema è stato il 4/2/4, non tanto l'idea di andare a giocartela con gli spagnoli




ascolta ma come avrebbe giocato la svezia? anche i muri lo sapevano. e ti sei fatto fregare facendoti venire l'ansia per un problema che in realtà non esiste. che senso ha mettere 3 difensori di cui 2 marcatori puri, un mediano di contenimento che si schiacciava in continuazione sulla linea della difesa, due mezz'ali che non sanno giocare negli spazi di mezzo e finivano per schiaccarsi pure loro su una linea o l'altra. Risultato: nessun azione pericolosa perché non aveni nessuno a fare superiorità tra le linee.
E la cosa più grave è che al ritorno la situazione è stata la stessa, con il miglioramento Jorginho/De rossi che almeno ci permetteva di andare in verticale.
Iceman.88
00mercoledì 15 novembre 2017 11:15
Re:
Perfect Insanity v2.0, 15/11/2017 11.05:

Vabbe ma qui siamo davanti ad un vero e proprio boicottaggio [SM=x2585039]

E sono ancora tutti al loro posto [SM=x2584186]




Ma infatti Ventura non si è dimesso perchè vuole i soldi rimanenti, 8 mensilità, circa 800mila euro.
Ho letto che anche al Bari volle fino all'ultimo centesimo, e magari in quel caso ci poteva anche stare.

Lo dovranno esonerare in pratica, o gli daranno una buonuscita per delle dimissioni che altrimenti non credo arriveranno.

Che uomo piccolo.
Zigogol71
00mercoledì 15 novembre 2017 11:23
Re: Re: Re:
Giamma V1.0, 15/11/2017 11.14:




ascolta ma come avrebbe giocato la svezia? anche i muri lo sapevano. e ti sei fatto fregare facendoti venire l'ansia per un problema che in realtà non esiste. che senso ha mettere 3 difensori di cui 2 marcatori puri, un mediano di contenimento che si schiacciava in continuazione sulla linea della difesa, due mezz'ali che non sanno giocare negli spazi di mezzo e finivano per schiaccarsi pure loro su una linea o l'altra. Risultato: nessun azione pericolosa perché non aveni nessuno a fare superiorità tra le linee.
E la cosa più grave è che al ritorno la situazione è stata la stessa, con il miglioramento Jorginho/De rossi che almeno ci permetteva di andare in verticale.




Io contesto i giocatori messi in campo nel ruolo sbagliato ed un modulo che al ritorno (ma pure all'andata) doveva essere a tre punte

non contesto l'idea invece di come se la voleva giocare sia in spagna, che nello spareggio, perchè era inevitabile che la partita più "offensiva" tra le due te la saresti giocata a san siro...indipendentemente da come finiva a stoccolma

alla fine è uscito su autogol, mica ha perso 3-0
pizzo83
00mercoledì 15 novembre 2017 11:25
MatteDj
00mercoledì 15 novembre 2017 11:31

<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>


<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>



<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>





....................
Ayrton 1994
00mercoledì 15 novembre 2017 11:35
Re:
pizzo83, 15/11/2017 11.25:

http://it.eurosport.com/calcio/mondiali-germania/2018/edicola-ventura-out-tavecchio-non-si-dimette-e-vuol-tenersi-la-presidenza-puntando-su-ancelotti_sto6410605/story.shtml


Comunque, checchè ne dica Kasper, Abete si era dimesso in meno di 24 ore per molto meno




Abete era molto meno protetto di Tavecchio, manco Carraro si levò dal cazzo dopo i disastri del 2002 e del 2004
Zittino Bob
00mercoledì 15 novembre 2017 11:37
Re:
Giamma V1.0, 15/11/2017 09.47:

che poi vai a fare il cretino in Spagna col 424 e contro la Svezia ti viene il caghino e gioca iper difensivo.




Beh, pure nel 2014 contro l'Uruguay si vide un 3-5-2 ultra-difensivo, a sorpresa. sensazione mia è che in Nazionale ci fossero alcuni giocatori con posizioni ingombranti che da qualche anno hanno iniziato a farla un po' troppo da padroni; credo farà bene un po' di aria pulita coi ritiri dei vecchi.
Zigogol71
00mercoledì 15 novembre 2017 11:38
si ma alciato lo ha già detto a sky l'altra sera di tutti quei discorsi
la questione talpa a poche ore dalla gara penso sia sintomatico
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