Riomma o Lazie?

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@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 14:25
Re: Re: Re:
=LionMatt=, 31/12/2011 03.21:


Piazza della Libertà




piazza della liberta' sta ai parioli
i parioli non stanno in centro
e' trans-tiberis
ricordiamolo.
FoxSickBoy
00sabato 31 dicembre 2011 14:33
Ma qualcuno il titolo del topic l'ha letto?


Poi ricordo che arrivare secondi non è uguale a vincere, non vale.
[Guarda caso nessun laziale ha citato la finale di Coppa Uefa, i romanisti e simpatizzanti subito a tirare fuori finali perse e secondi posti]
= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 14:38
Re:
FoxSickBoy, 31/12/2011 14.33:

Ma qualcuno il titolo del topic l'ha letto?


Poi ricordo che arrivare secondi non è uguale a vincere, non vale.
[Guarda caso nessun laziale ha citato la finale di Coppa Uefa, i romanisti e simpatizzanti subito a tirare fuori finali perse e secondi posti]




Se hai letto il mio post davvero ti sarai accorto che non è tutto la. [SM=x2584190]

Però non l'hai letto, ne sono sicuro.
E' che è difficile ribattere per come l'ho impostato, me ne rendo conto. [SM=x2584265]
RatedRVenom
00sabato 31 dicembre 2011 14:40
Caro Nick,
ti inviterei a Roma a passare 48 ore con me per snocciolare questioni sportivo-sociali della città di Roma.
Non è la prima volta che mi soffermo a pensare che fai discorsi che filano, ma che mancano totalmente delle importantissime fondamenta radicate nella complicata realtà romana.
Non è un fatto di essere filo-romanisti (o filo-laziali quando c'era Cragnotti), il problema è che determinate dinamiche ti sfuggono perchè sono tutte interne al GRA.
Sono dinamiche che chi segue il mondo romano (in particolare il mondo Lazio, dove sei costretto per forza di cose a "conoscere il tuo nemico" se vuoi sopravvivere) conosce a menadito e non può non considerare quando si parla di Roma e Lazio.
= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 14:42
Re:
RatedRVenom, 31/12/2011 14.40:

Caro Nick,
ti inviterei a Roma a passare 48 ore con me per snocciolare questioni sportivo-sociali della città di Roma.
Non è la prima volta che mi soffermo a pensare che fai discorsi che filano, ma che mancano totalmente delle importantissime fondamenta radicate nella complicata realtà romana.
Non è un fatto di essere filo-romanisti (o filo-laziali quando c'era Cragnotti), il problema è che determinate dinamiche ti sfuggono perchè sono tutte interne al GRA.
Sono dinamiche che chi segue il mondo romano (in particolare il mondo Lazio, dove sei costretto per forza di cose a "conoscere il tuo nemico" se vuoi sopravvivere) conosce a menadito e non può non considerare quando si parla di Roma e Lazio.




Quello che vuoi ma che la Roma sia in generale più conosciuta, famosa e seguita [media, cultura popolare italiana, estero], che sia stata per più anni e per più periodi al top e che abbia vinto più derby son cose più o meno oggettive, cioè...me le inventassi potrei capie!
@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 14:43
Re:
RatedRVenom, 31/12/2011 14.40:

Caro Nick,
in particolare il mondo Lazio, dove sei costretto per forza di cose a "conoscere il tuo nemico" se vuoi sopravvivere




per forza siete uno ogni venti (nella comitiva storicamente ce deve sta almeno un laziale, na donna e un roscio sperando che le 3 caratteristiche non capitino assieme (cit.)) e' normale che dovete sopravvive.
un romanista se ne po' frega' altamente de quello che dicono i laziali e campa' in pace tutta la vita, voi no dovete costantemente sape' quello che famo noi, senno' il giorno dopo siete tagliati fuori dalle discussioni con l'amici :)
Uno/Due
00sabato 31 dicembre 2011 14:44
Re: Re:
Mr.HHH, 31/12/2011 13.15:




Chissà da chi se lo sono pijiatinderculo [SM=x2584190]




non è una novità [SM=x2584190]
RatedRVenom
00sabato 31 dicembre 2011 14:49
C'è da parlare Nick, c'è da parlare... ;)
RatedRVenom
00sabato 31 dicembre 2011 14:50
Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 14.43:


per forza siete uno ogni venti (nella comitiva storicamente ce deve sta almeno un laziale, na donna e un roscio sperando che le 3 caratteristiche non capitino assieme (cit.)) e' normale che dovete sopravvive.
un romanista se ne po' frega' altamente de quello che dicono i laziali e campa' in pace tutta la vita, voi no dovete costantemente sape' quello che famo noi, senno' il giorno dopo siete tagliati fuori dalle discussioni con l'amici :)


Non è questo il punto per quanto mi fai sempre ridere [SM=x2584223]

Ah, e comunque nelle comitive ce deve sta pure er ciccio.

= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 14:50
Re:
RatedRVenom, 31/12/2011 14.49:

C'è da parlare Nick, c'è da parlare... ;)




Fino alle 17 non ho programmi, non so te...!
Uno/Due
00sabato 31 dicembre 2011 14:50
comunque da quello che noto il calcio voi a roma lo vivete in maniera molto diversa dalle altre città... o sbaglio?
@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 14:56
Re:
Uno/Due, 31/12/2011 14.50:

comunque da quello che noto il calcio voi a roma lo vivete in maniera molto diversa dalle altre città... o sbaglio?




che vuoi fare panem et circensem l'abbiamo inventato in questa citta'.

la gente a roma si scrociava sui gladiatori gia' poco piu' di 2k anni fa.

succedeva a Pompei ma sucecdeva anche a Roma

si ricordino gli incidenti del 59 d.C. a Pompei fra i tifosi locali e di una città vicina durante i giochi dei gladiatori, così gravi da indurre il senato a bandire i giochi da Pompei per dieci anni.
=BARRA BRAVA=
00sabato 31 dicembre 2011 14:57
praticamente margaret tatcher era una copiona
@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 14:58
Re:
=BARRA BRAVA=, 31/12/2011 14.57:

praticamente margaret tatcher era una copiona




inutile dirti che gli scontri erano fra campani (pompei vs nocera)

anche a roma ci furono diverse esecuzioni di tifosi troppo violenti, all'epoca il daspo era un po' pesante.
Eddie...W LA RAZA!!!
00sabato 31 dicembre 2011 15:00
Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 14.25:




piazza della liberta' sta ai parioli
i parioli non stanno in centro
e' trans-tiberis
ricordiamolo.




Piazza della Libertà sta in Prati , non ai Parioli e i Parioli non sono trans-tiberis [SM=x2584916]
= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 15:01
Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 14.58:




inutile dirti che gli scontri erano fra campani (pompei vs nocera)

anche a roma ci furono diverse esecuzioni di tifosi troppo violenti, all'epoca il daspo era un po' pesante.




Infatti in alcuni muri di Pompei ci sono scritte controi nocerini.
Però "il DASPO" di 2000 anni fa non lo sapevo, micidiale.
@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 15:03
Re: Re: Re:
= Nicky Santoro =, 31/12/2011 15.01:




Infatti in alcuni muri di Pompei ci sono scritte controi nocerini.
Però "il DASPO" di 2000 anni fa non lo sapevo, micidiale.



rispetto invece al circo massimo:

"Oggi il circo, contiene tutta Roma - scrive il poeta Giovenale - e dal fragore che mi percuote le orecchie, deduco che stanno vincendo i Verdi. Se perdessero, vedresti questa città mesta e sbigottita come quando i Consoli subirono la polvere di Canne."

Così scrive scandalizzato Procopio nel VI secolo: "I tifosi combattono contro i loro avversari senza sapere per che cosa si battono... L’inimicizia che sentono per chi è vicino è irrazionale... superano i vincoli di parentela o amicizia... possono anche essere privi del necessario e la Terra dei loro padri può versare nelle peggiori difficoltà ma non se ne curano se la loro fazione sta vincendo... Addirittura sono contagiate anche le donne, non solo sostenendo i loro mariti ma anche in contrasto con loro... In breve posso definire tutto ciò solo come una follia collettiva".
RatedRVenom
00sabato 31 dicembre 2011 15:03
Re: Re:
= Nicky Santoro =, 31/12/2011 14.50:


Fino alle 17 non ho programmi, non so te...!


E' complicata la situazione, in due ore sul forum non risolveremmo un cazzo.

Potrei offrirti un caffè [SM=x2765087]

@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 15:04
Re: Re: Re: Re: Re:
Eddie...W LA RAZA!!!, 31/12/2011 15.00:




Piazza della Libertà sta in Prati , non ai Parioli e i Parioli non sono trans-tiberis [SM=x2584916]




hai ragione
il concetto non cambia ma i parioli sono tutti dalla parte "giusta" del tevere.
RatedRVenom
00sabato 31 dicembre 2011 15:07
Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 15.03:


rispetto invece al circo massimo:


Eh, di gladiatori, legionari e di situazioni imperiali si che ve ne intendete!




[SM=x2631402]

= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 15:07
Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 15.03:



rispetto invece al circo massimo:

"Oggi il circo, contiene tutta Roma - scrive il poeta Giovenale - e dal fragore che mi percuote le orecchie, deduco che stanno vincendo i Verdi. Se perdessero, vedresti questa città mesta e sbigottita come quando i Consoli subirono la polvere di Canne."

Così scrive scandalizzato Procopio nel VI secolo: "I tifosi combattono contro i loro avversari senza sapere per che cosa si battono... L’inimicizia che sentono per chi è vicino è irrazionale... superano i vincoli di parentela o amicizia... possono anche essere privi del necessario e la Terra dei loro padri può versare nelle peggiori difficoltà ma non se ne curano se la loro fazione sta vincendo... Addirittura sono contagiate anche le donne, non solo sostenendo i loro mariti ma anche in contrasto con loro... In breve posso definire tutto ciò solo come una follia collettiva".




In pratica si puo' dire che gli scontri fra ultras sono stati inventati a Roma lol!

Ma i greci invece? Erano più "sportivi"?


RatedRVenom, 31/12/2011 15.03:


E' complicata la situazione, in due ore sul forum non risolveremmo un cazzo.

Potrei offrirti un caffè [SM=x2765087]





Un anno fa me lo sarei scroccato davvero, visto che ho fatto il capodanno scorso a Roma. [SM=x2584190]

Occhio però che salgo spesso nella capitale, prima o poi la prendo sul letterale e voglio una discussione su Lazio e Roma di almeno cinque ore. [SM=x2584208]
Il caffè macchiato con panna, grazie. [SM=x2584225]

eddie-guerrero88
00sabato 31 dicembre 2011 15:13
Ma state ancora qui?
@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 15:16
Re: Re: Re: Re: Re:
= Nicky Santoro =, 31/12/2011 15.07:



In pratica si puo' dire che gli scontri fra ultras sono stati inventati a Roma lol!

Ma i greci invece? Erano più "sportivi"?





i Greci erano nettamente piu' sportivi, nonostante la loro divisione geografica fosse piu' marcata (la Grecia era divisa in citta' stato) le olimpiadi e gli altri giochi erano sacri e avevano delle regole di comportamento simili a quelle del teatro, erano anche solitamente occasione per rinsaldare alleanze, accordi commerciali fra citta' o tregue, di fatto le guerre durante le olimpiadi venivano sospese.
A Roma i giochi invece sono concessioni del sistema che offre ai propri cittadini un divertimento "gratuito", per i romani quindi diventa quasi immediatamente una valvola di sfogo da un lato e di ricatto dall'altro (non mi organizzi giochi ti brucio la citta'), inoltre la presenza di varie case gladiatorie o di scuderie divise per le varie regio romane indirizzava gli abitanti di quelle zone a tifare per i propri beniamini di casa che si allenavano nel proprio quartiere e tornava in trionfo, quando vincevano, in esso (i gladiatori dormivano sempre nelle proprie scuole).
Per cui un tracio o un gallo o un numidio poteva diventare tranquillamente l'idolo di Palatium o di Aventinium o di Esquiliae.
Da questo nascono gli scontri fra tifosi a Roma, e fu uno dei motivi delle rivalita' fra i rioni romani (Monti vs Trastevere, Testaccio contro tutti etc.).
Peroni 66 cl
00sabato 31 dicembre 2011 15:18
= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 15:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 15.16:




i Greci erano nettamente piu' sportivi, nonostante la loro divisione geografica fosse piu' marcata (la Grecia era divisa in citta' stato) le olimpiadi e gli altri giochi erano sacri e avevano delle regole di comportamento simili a quelle del teatro, erano anche solitamente occasione per rinsaldare alleanze, accordi commerciali fra citta' o tregue, di fatto le guerre durante le olimpiadi venivano sospese.
A Roma i giochi invece sono concessioni del sistema che offre ai propri cittadini un divertimento "gratuito", per i romani quindi diventa quasi immediatamente una valvola di sfogo da un lato e di ricatto dall'altro (non mi organizzi giochi ti brucio la citta'), inoltre la presenza di varie case gladiatorie o di scuderie divise per le varie regio romane indirizzava gli abitanti di quelle zone a tifare per i propri beniamini di casa che si allenavano nel proprio quartiere e tornava in trionfo, quando vincevano, in esso (i gladiatori dormivano sempre nelle proprie scuole).
Per cui un tracio o un gallo o un numidio poteva diventare tranquillamente l'idolo di Palatium o di Aventinium o di Esquiliae.
Da questo nascono gli scontri fra tifosi a Roma, e fu uno dei motivi delle rivalita' fra i rioni romani (Monti vs Trastevere, Testaccio contro tutti etc.).




Si la faccenda delle Olimpiadi la sapevo, mi ha sempre lasciato incredulo il fatto che sospendessero anche le guerre, e che tebani, ateniesi e spartani mettessero da parte le loro rivalità, sembra quasi impossibile. Mi chiedevo appunto se oltre alle olimpiadi ci fossero altri giochi dove magari anche tra gente del stessa città avesse rivalità, però a quanto mi dici erano un po' stile gli americani oggi, cultura molto violenta che però durante lo sport per qualche motivo diventa pacifica e sportiva [!].


@Chaos@
00sabato 31 dicembre 2011 15:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
= Nicky Santoro =, 31/12/2011 15.22:




Si la faccenda delle Olimpiadi la sapevo, mi ha sempre lasciato incredulo il fatto che sospendessero anche le guerre, e che tebani, ateniesi e spartani mettessero da parte le loro rivalità, sembra quasi impossibile. Mi chiedevo appunto se oltre alle olimpiadi ci fossero altri giochi dove magari anche tra gente del stessa città avesse rivalità, però a quanto mi dici erano un po' stile gli americani oggi, cultura molto violenta che però durante lo sport per qualche motivo diventa pacifica e sportiva [!].






ma te diro' de piu' le bande di quartiere dei tifosi romani poi evolutesi nelle bande di rione del medioevo e rinascimento a Roma sono state la base di partenza organizzativa del modello della gang americana, i clippers senza "er piu'" de testaccio non sarebbero esistiti.
= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 15:33
Re:
Peroni 66 cl, 31/12/2011 15.18:





Ian Rush, Steve Gerrard e Robbie Fowler, le tre massime leggende di Liverpool [con Dalglish] tifavano Everton.
Raùl tifava e giocava nel settore giovanile dell'Atletico.
Franco Baresi fece un provino all'Inter [e fu scartato, lol!].


...Totti è romanista, e gioca nella Roma da quando ne ha dodici...capirai.


Ps. Roberto Muzzi, romano e romanista, proviene dal vivaio della Lazio ed andva agli allenamenti negli spogliatoi con la sciarpa della Roma.
Peroni 66 cl
00sabato 31 dicembre 2011 15:36
Re: Re:
= Nicky Santoro =, 31/12/2011 15.33:




Ian Rush, Steve Gerrard e Robbie Fowler, le tre massime leggende di Liverpool [con Dalglish] tifavano Everton.
Raùl tifava e giocava nel settore giovanile dell'Atletico.
Franco Baresi fece un provino all'Inter [e fu scartato, lol!].


...Totti è romanista, e gioca nella Roma da quando ne ha dodici...capirai.


Ps. Roberto Muzzi, romano e romanista, proviene dal vivaio della Lazio ed andva agli allenamenti negli spogliatoi con la sciarpa della Roma.



Quell'immagine mi provoca troppa ilarità, non ho saputo resistere. Elenchiamo anche Pirlo che frequentava la Curva nord interista.
= Nicky Santoro =
00sabato 31 dicembre 2011 15:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
@Chaos@, 31/12/2011 15.29:




ma te diro' de piu' le bande di quartiere dei tifosi romani poi evolutesi nelle bande di rione del medioevo e rinascimento a Roma sono state la base di partenza organizzativa del modello della gang americana, i clippers senza "er piu'" de testaccio non sarebbero esistiti.




Crips o Bloods dubito conoscano la storia romana lol.
No scherzi a parte, organizzarsi in piccole crew che poi tu le possa chiamare gang o in altre maniere credo sia alla base, pure le scimmie ci arrivano, tant'è che dall'America Latina all'Asia quel modello esiste da sempre credo.

Però è interessante come storia, ma sul medioevo non son mai stato tanto ferrato e del rinascimento non è esattamente quella la parte di storia che si studia normalmente!
Uno/Due
00sabato 31 dicembre 2011 15:38
i daspo di 2000 anni fa [SM=x2584264]
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