John Locke.
00giovedì 16 febbraio 2017 11:27
Re:
SirHorse, 16/02/2017 11.21:
wenger è un mediocre e chi crede che stia compiendo un miracolo sportivo evidentemente le partite dell'arsenal nemmeno se le guarda
ha avuto un periodo illuminato creando la squadra degli "invincibili" che giocava meravigliosamente e palla a terra, ma ora come ora somiglia più a un anziano compagno, imprigionato nei suoi ideali mentre tutto attorno il mondo cambia
e non venitemi a dire che con giocatori del calibro di sanchez, ozil, xhaka, giroud, bellerin, mustafi non si è in grado di battere il watford in casa, per esempio, e continuare ad avere un minimo di continuità per il titolo
sanchez pagato 50 milioni e che ne prende 13 di ingaggio, così come ozil, giusto per ricordare che l'arsenal ha il bilancio di un napoli per alcuni
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L'Arsenal non ha il bilancio del Napoli come il Watford non ha quello dell'Udinese, che discorso è? Ad oggi sta sopra a Guardiola, stai a vedere che Guardiola è un coglione.
E il fatto che si citino Xakha e Mustafi (per non citare Giroud o Bellerin che è un prodotto tutto suo, strano) mi fa pensare che sia tu a non aver mai visto l'Arsenal, o in generale questi "campioni". Ozil e Sanchez, per quanto forti, non sono fuoriclasse assoluti e infatti quando pescano il Bayern le buscano. A meno che non si voglia pensare che due giocatori debbano sbancare da soli la premier e allora mi arrendo.
.tommy82.
00giovedì 16 febbraio 2017 11:37
l'unico appunto che si può fare a Wenger è come nonostante siano anni che lavora all'Arsenal, non abbia ancora una fase difensiva equivalente a quella offensiva, almeno ad alti livelli. Klopp è sempre da poco a questi livelli e per ora diciamo che ha sempre dei margini di dubbio, anche se pian piano stanno arrivando anche le prime critiche.
rogerio guerrero
00giovedì 16 febbraio 2017 11:38
Re:
SirHorse, 16/02/2017 11.21:
wenger è un mediocre e chi crede che stia compiendo un miracolo sportivo evidentemente le partite dell'arsenal nemmeno se le guarda
ha avuto un periodo illuminato creando la squadra degli "invincibili" che giocava meravigliosamente e palla a terra, ma ora come ora somiglia più a un anziano compagno, imprigionato nei suoi ideali mentre tutto attorno il mondo cambia
e non venitemi a dire che con giocatori del calibro di sanchez, ozil, xhaka, giroud, bellerin, mustafi non si è in grado di battere il watford in casa, per esempio, e continuare ad avere un minimo di continuità per il titolo
sanchez pagato 50 milioni e che ne prende 13 di ingaggio, così come ozil, giusto per ricordare che l'arsenal ha il bilancio di un napoli per alcuni
Napoli : Juventus = Arsenal : United
mah...cazzo ci é arrivato a modo suo Jena eh
Tra l´altro cosa hanno a che fare Wenger e Guardiola...mah
Giroud :mummia: ...che tra l´altro non é titolare.
Abel90
00giovedì 16 febbraio 2017 11:43
È anche vero che perde la partita di andata degli ottavi di Champions da tipo 6 anni consecutivi. Ok arriva sempre in Champions ecc ma direi che determinate critiche se le prende anche giustamente
John Locke.
00giovedì 16 febbraio 2017 11:46
Re:
Abel90, 16/02/2017 11.43:
È anche vero che perde la partita di andata degli ottavi di Champions da tipo 6 anni consecutivi. Ok arriva sempre in Champions ecc ma direi che determinate critiche se le prende anche giustamente
Ci mancherebbe altro, è giusto criticarlo, io da suo estimatore sono anche il primo critico. Ma qua appunto sembra non esistano le vie di mezzo, quando se lasciasse i gunners ci sarebbe la fila.
rogerio guerrero
00giovedì 16 febbraio 2017 12:02
Anche a me Wenger non fa impazzire...perö ecco "fallito" no, é semplicemente disonesta come valutazione
SirHorse
00giovedì 16 febbraio 2017 12:03
Re: Re:
rogerio guerrero, 16/02/2017 11.38:
Napoli : Juventus = Arsenal : United
mah...cazzo ci é arrivato a modo suo Jena eh
Tra l´altro cosa hanno a che fare Wenger e Guardiola...mah
Giroud :mummia: ...che tra l´altro non é titolare.
dov'è che ho confrontato wenger con guardiola poi magari me lo fai notare
volevo sottolineare che comunque giocatori di caratura mondiale a disposizione l'alsaziano ce l'ha, qua mi pare manco che sta ad allenare il southampton :stankovic:
poi per carità non chiedo il dominio incontrastato del campionato, ma almeno che la flebile fiammella della vittoria non si spenga già a inizio febbraio, come ogni anno, credo che la squadra ne abbia le capacità, poi se non si può sindacare nemmeno su questo..
e giroud è uno delle punte piu sottovalutate d'europa. il lavoro che fa è strepitoso
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parlando di arsenio, per me nelle squadre di club è alla frutta. resta un maestro di calcio, e in una nazionale potrebbe ancora fare bene, penso a quella inglese
rogerio guerrero
00giovedì 16 febbraio 2017 12:07
gli allenatori a la Wenger in nazionale é la cosa piü stupida che tu potessi dire.
Cioé uno come Wenger cosa potrebbe combinare allenando 4 volte l´anno?????
Giroud puö fare tutto il lavoraccio che vuoi...vale zero rispetto ad un Higuian che puö passare il tempo a degustare babá a centrocampo per poi risolverla con una giocata...infatti gioca spesso Sanchez da punta eh
SirHorse
00giovedì 16 febbraio 2017 12:39
Re:
rogerio guerrero, 16/02/2017 12.07:
gli allenatori a la Wenger in nazionale é la cosa piü stupida che tu potessi dire.
Cioé uno come Wenger cosa potrebbe combinare allenando 4 volte l´anno?????
Giroud puö fare tutto il lavoraccio che vuoi...vale zero rispetto ad un Higuian che puö passare il tempo a degustare babá a centrocampo per poi risolverla con una giocata...infatti gioca spesso Sanchez da punta eh
l'abilità che hai nel mettere in bocca cose che non ho mai detto è sensazionale. dove ho detto che è forte quanto higuain?? :giurato: :giurato:
se guardassi più di due partite di fila dell'arsenal (ne dubito) ti renderesti conto che wenger è abituato a schierare gli stessi undici fedelissimi praticamente in ogni partita.. e se solitamente nella prima parte di stagione va degnamente è proprio perché riesce a esprimere il suo (unico) gioco anche in maniera brillante
da gennaio in poi (e questo succede da circa sette anni) c'è il tradizionalistico calo dovuto un po' alla stanchezza delle partite vicine tra loro, un po' al fatto che le squadre gli prendono le misure. in un torneo breve e con poche possibilità di studiare le altre squadre come quello tra nazionali l'alsaziano ci sguazzerebbe..
ma probabilmente è solo un caso
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-Voices-
00giovedì 16 febbraio 2017 12:42
Re:
moteuchi83, 16/02/2017 09.42:
Il bello è che ogni anno tra febbraio e marzo viene riuppato / creato un topic per prenderlo per il culo... e c'è ancora gente che lo difende... allenatore indifendibile baciato dalla sorte da 20 anni a questa parte. in Italia ci si lamenta che non viene dato tempo agli allenatori di programmare e perseguire un progetto... a sto punto st'imbecille dovrebbe avere la squadra perfetta che gioca bendata e con le mani dietro la schiena e le vince tutte 4 a 0.
Indifendibile perché? Allenando l'Arsenal nella PL degli sceicchi è sempre andato in Champions, quasi sempre essendo l'inglese più avanti e vincendo qualcosina ogni tanto.
Che dovrebbe fare?
SirHorse comunque o è un troll o ha un ritardo
rogerio guerrero
00giovedì 16 febbraio 2017 12:50
Re: Re:
SirHorse, 16/02/2017 12.39:
l'abilità che hai nel mettere in bocca cose che non ho mai detto è sensazionale. dove ho detto che è forte quanto higuain?? :giurato: :giurato:
se guardassi più di due partite di fila dell'arsenal (ne dubito) ti renderesti conto che wenger è abituato a schierare gli stessi undici fedelissimi praticamente in ogni partita.. e se solitamente nella prima parte di stagione va degnamente è proprio perché riesce a esprimere il suo (unico) gioco anche in maniera brillante
da gennaio in poi (e questo succede da circa sette anni) c'è il tradizionalistico calo dovuto un po' alla stanchezza delle partite vicine tra loro, un po' al fatto che le squadre gli prendono le misure. in un torneo breve e con poche possibilità di studiare le altre squadre come quello tra nazionali l'alsaziano ci sguazzerebbe..
ma probabilmente è solo un caso
hai parlato di Giroud come fosse un top...quando invece é un mestierante. Ho semplicemente fatto notare che il lavoro di un mestierante é misero rispetto all´incisivitä di un top. Con i Giroud non vinci niente, questo é il punto.
jaena pliskin
00giovedì 16 febbraio 2017 12:55
Re: Re:
rogerio guerrero, 16/02/2017 11.38:
Tra l´altro cosa hanno a che fare Wenger e Guardiola...mah
no niente mi ricollegavo al topic dei pompini a guardiola che anche se non vince e prende schiaffi ovunque non si può toccare perchè ha cambiato il calcio
mentre con wenger ci andiamo giu pesante , e lui messi,xavi,iniesta , eto'o ,villa ecc non li ha mai avuti
cioè per me si può dire che guardiola è riuscito a non vincere abbastanza per la squadra che aveva mentre wenger è un valore aggiunto
semplice
-frostbite-
00giovedì 16 febbraio 2017 14:54
Ad allenare una nazionale Wenger proprio no. E' uno che nonostante i difetti che ha e che non dovrebbe avere guardando il curriculum e in parte il palmares, potrebbe prendersi almeno un anno di pausa per poi tornare in Inghilterra. Per esempio allo United dopo Mourinho (che più di due anni in una squadra non rimane) o al Liverpool in un futuro...
-frostbite-
00giovedì 16 febbraio 2017 14:58
E la pausa potrebbe prenderla perchè continua ad essere riconosciuto come un mediocre
Poi è uno che si qualifica fisso in CL per carità e sul discorso investimenti meglio non paragonare l'Arsenal con il Napoli
gold-member
00giovedì 16 febbraio 2017 15:17
ma perchè ad inizio campionato l'arsenal parte per vincere? non è manco mai tra i primi 3 favoriti del campionato più sopravvalutato del mondo.
per assurdo allora sarebbe più deludente il campionato di una roma che arriva 3a che non un arsenal.
visto che se l'arsenal arriva 3° vuol dire che si mette dietro almeno una squadra più ricca, che investe di più e che ad inizio anno parte favorita rispetto a lui.
se la roma arriva 3a arriva dietro ad una squadra che non è più forte di lei.
quando riusciva a vincere non c'era il city, il chelsea era tutta un'altra realtà rispetto ad ora.
il manchester è sempre stato più ricco, ma le altre no
wenger non è certamente il migliore allenatore al mondo, ma sta comodamente nei primi 10. poi è chiaro che chi non è il migliore di tutti è una pippazza mediocre
-frostbite-
00giovedì 16 febbraio 2017 15:24
Sì gold però è arrivato secondo nel '99-'00 a -18 dalla prima, '00-'01 a -10 dalla prima, '02-'03 a -5 e già ok dopo il primo posto della stagione precedente, '04-'05 a -12 quindi anche qua risatone, '05-'06 QUARTO ed era una rosa messa bene, la stagione dopo TERZO, quella dopo ancora TERZO, quella successiva QUARTO, poi TERZO, poi ancora QUARTO (e ho superato di una stagione la '09-'10
![[SM=x2584208]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/smilies/ylinlove.gif)
Mou
In tutto questo una finale di CL ottenuta e stop. Capisci che se quando non vinci arrivi poche volte secondo devi baciare terra se poi nel 2017 sei ancora all'Arsenal???
Come ho scritto nei post sopra non va sbattuto in nazionale, ma dovrebbe prendersi almeno un anno di pausa
gold-member
00giovedì 16 febbraio 2017 16:10
non capisco cosa tu voglia dire ma fa lo stesso.
la dimensione dell'arsenal è questa.
se per l'arsenal è un fallimento non vincere la premier allora lo è anche tutti gli anni per il napoli, la roma e la lazio.
pensa che addirittura ogni anno due tra chelsea, city o united non vincono la premier... a quel punto col vostro ragionamento allora agli allenatori delle due che non vincono dovrebbero radiarli, altro che anno di pausa.
l'obbiettivo dell'arsenal non è vincere, ma è fatturare il più possibile. e visto che nonostante le poche vittorie rimane una delle squadre che fattura di più significa che raggiunge i suoi obbiettivi.
Megablast
00giovedì 16 febbraio 2017 20:56
La questione del fatturare il più possibile mi sembra una gran stronzata, anche considerando il fatto che sono anni che l'Arsenal non vende a cifre astronomiche (anzi, non mi pare che abbiano pagato poco i Mustafi, Ozil e Sanchez) e vincere è sempre il mezzo migliore per aumentare i fatturati.
Va sempre in Champions? Vero, ma bisogna anche dire che le squadre in grado di giocarsela in Inghilterra son sempre state 4 (o meno, pre-sceicchi e russi), e da poco si sono aggiunti gli Spurs.
Poi se proprio volessimo parlare della qualità del calcio, da quanto l'Arsenal non fa un calcio eccellente? Perchè dai commenti che leggo sembra che non vince ma almeno dà grande spettacolo, il che specie di recente è tutt'altro che vero.
Giusto per fare un paragone con uno che è stato tanti anni su una panchina inglese, Ferguson oltre ad aver vinto ovviamente di più (pur senza budget astronomici), ha per lunghi tratti della sua carriera dato un'impronta chiara alla sua squadra, Wenger sono anni che vive su una fase offensiva ottima e una difesa che prende gli stessi gol che prendeva 5 anni fa, pur con giocatori diversi, il che per uno che sta da 20 anni sulla stessa panchina mi sembra un enorme limite.
gold-member
00venerdì 17 febbraio 2017 09:52
l'arsenal da anni è una delle prime società per fatturato, quindi non mi sembra una cazzata così grossa. si capisce che nell'ambito del calcio è uno dei prodotti più vendibili che ci sono, i fatturati non li fai mica solo rivendendo i giocatori, altrimenti l'udinese sarebbe più ricca del real madrid.
all'arsenal non possono permettersi le prime scelte, sanchez e ozil sono due "scarti" di lusso.
la qualificazione in champions è così scontata per le 3-4 più ricche e forti che infatti pure in italia milan e inter ogni anno ci si qualificano senza problemi e ovviamente anche in inghilterra per united e chelsea è una pura formalità
![[SM=x3221968]](http://www.akatsukifan.org/_altervista_ht/gif/mki.gif)
comunque si rimane sempre lì, se si dice che non è una pippa allora vuol dire che dev'essere il migliore al mondo.
ora, se non si pensa che al mondo di bravi ce ne siano solo 3, si può pensare che almeno i migliori 10 siano buoni allenatori? ecco, io 10 più bravi di lui non li trovo, oppure non ci sono 10 allenatori che preferirei allenassero la mia squadra rispetto a lui (al momento). poi chiaro lui per età si avvicina alla fine della carriera, altri più giovani cresceranno
SirHorse
00domenica 5 marzo 2017 22:44
oggi c'era viviano al programma di di canio e ha fondamentalmente confermato che all'arsenal non ci si allena per un cazzo, e che i movimenti difensivi che si vedono in campo sono dettati più dal caso e dalle qualità dei singoli che da movimenti provati
basta guardare i tre gol subiti ieri dal liverpool per rendersi conto che non ha poi tutti i torti, errori posizionali che nemmeno nei dilettanti
e intanto la classifica recita quinto posto, a meno tredici dal chelsea (con una partita in meno)
questo perché con l'organico che ha a disposizione fa il massimo che può il poveretto
![[SM=x2584238]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/780843_smile9.gif)
Il Feda
00lunedì 6 marzo 2017 15:12
I movimenti a caso dei giocatori. Ma che cazzo dite?
..Ivan Drago..
00lunedì 6 marzo 2017 15:31
:giurato: :giurato: :giurato:
Ragionier Fantozzi
00lunedì 6 marzo 2017 15:49
Viviano che ha fallito miseramente a Londra e che ha forse non è proprio la persona indicata per parlare di Wenger
Wenger che lascia fuori Sanchez è da delirio , quello si .
Giamma V1.0
00martedì 7 marzo 2017 09:11
e Sanchez fa bene a volersene andare. Se continuano così per me nel giro di qualche anno passano da essere una contender ad una Fiorentina inglese.
FBI83
00martedì 7 marzo 2017 09:33
Re:
SirHorse, 05/03/2017 22.44:
oggi c'era viviano al programma di di canio e ha fondamentalmente confermato che all'arsenal non ci si allena per un cazzo, e che i movimenti difensivi che si vedono in campo sono dettati più dal caso e dalle qualità dei singoli che da movimenti provati
basta guardare i tre gol subiti ieri dal liverpool per rendersi conto che non ha poi tutti i torti, errori posizionali che nemmeno nei dilettanti
e intanto la classifica recita quinto posto, a meno tredici dal chelsea (con una partita in meno)
questo perché con l'organico che ha a disposizione fa il massimo che può il poveretto
Il calcio si è evoluto, gli allenatori e le squadre sono molto organizzate, in questo momento Wenger è rimasto un po’ indietro sotto questo punto di vista. Gran parte del merito è suo a livello societario all’Arsenal, ma in campo si lavora poco tatticamente, non ci si allena tanto… anche se questa è comunque una costante inglese
Viviano
![[SM=x2584913]](http://www.wegrinta.net/forumNew/images/smilies/Paperino2.png)
Billiejoe79
00martedì 7 marzo 2017 14:05
Secondo Tancredi Palmeri, giornalista, avrebbe comunicato ai giocatori che a fine stagione lascia dopo 98 anni di panchina
SHEVCHENKO.7
00martedì 7 marzo 2017 14:08
beh vedendo la fase difensiva dell'arsenal(soprattutto nei big match dove spesso prende 3-4 fischioni a botta)qualche dubbio me lo porrei
viviano o non viviano
The monster abyss 87
00martedì 7 marzo 2017 22:24
altro giro altra umiliazione
RobinSoul
00martedì 7 marzo 2017 22:29
Adorabile
Che mondo sarebbe senza Nicky Wenger?
SHEVCHENKO.7
00martedì 7 marzo 2017 22:54
10 gol in 2 partite