Sondaggio elettorale

@Chaos@, 18/01/2018 13.48:

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ti vorrei fare leggere i cazzo di documenti prodotti dai comitati di fabbrica negli anni 70 mannaggia la madonna.

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mickfoley82, 18/01/2018 12.48:

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La politicizzazione o meno degli operai è uno dei problemi.
Ma non il solo io da quando son entrato a lavorare 2000/2002...ad oggi vedo un declino intorno a me: minor consapevolezza politica, minor senso critico su qualsiasi argomento( anche sul calcio per dire) ecc..e non sto dicendo che una volta gli operai non ascoltavano gigi dagostino per ascoltare guccini è una percezione piu ampia.

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cambridge79, 18/01/2018 13.36:

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non lo so, secondo me c'era senz'altro più partecipazione, poi se ci fosse più consapevolezza o meno è un altro discorso.
più che altro abbiamo l'idea fasulla che la gente "che ha studiato" abbia maggiori competenze in ambito politico o comunque maggiore capacità di analisi ma non è così, per dire ho un amico che ha fatto la Bocconi che è la testa di minchia più grande che possa esistere, giuro che è incapace di sostenere un ragionamento coerente che sia uno, uno che crede a qualsiasi troiata dal signoraggio agli anti-vaccini, all 11 settembre fatto dagli americani e via dicendo, un amica laureata in medicina che va a farsi curare da un santone che conosce lei e che è convinta abbia i poteri e per contro un amico marocchino kebabbaro che è ateo e sa farti analisi socio politiche di tutta la situazione mediorientale che danno la paga a quelle che trovi su qualsiasi giornale. già la scuola fa poco per formare cittadini consapevoli, l'università non aggiunge assolutamente niente, anche perchè non è il suo compito, ti da una formazione specifica elevata ma finisce lì, chi è venuto su imbecille rimane un imbecille con la laurea o il master. poi magari uno a latere frequenta gruppi, magari anche legati all'ambiente universitario, che lo portano a crescere anche sotto quell'aspetto, ho un amica dottoressa che ha sempre fatto politica e ora è nella giunta del suo comune ed è una persona equilibrata e corretta, ma quello fa parte della sua crescita personale.

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The REAL Capt.Spaulding, 18/01/2018 13.57:

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pure Sara Tommasi è Bocconiana.
gli imbecilli sono uniformemente distribuiti in tutte le classi, nazioni e latitudini. Ciò non toglie che l'istruzione dia più strumenti rispetto al divano.

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pizzo83, 18/01/2018 13.18:

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Si, ma quindi? Non ho sinceramente capito il senso di sto post, roge.

Negli anni ottanta la Digos metteva in gabbia. Ok, e quindi? È un periodo storico pure quello in cui lo stato ha represso la rivolta violenta e non violenta. Non capisco perché non dovrebbe contare?
Idem il punto successivo. Chiaro che ne sai più di me a livello teorico, te lo sei studiato.
Ma non pensi che il merito del mio punto rimanga invariato? E se non lo pensi, perché?
Intendo dire la questione per cui essere politicizzati ed avere senso critico come lo intende mick sono due cose non necessariamente collegate.

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rogerio guerrero, 18.01.2018 14:12:

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pizzo83, 18/01/2018 13.18:

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Si, ma quindi? Non ho sinceramente capito il senso di sto post, roge.

Negli anni ottanta la Digos metteva in gabbia. Ok, e quindi? È un periodo storico pure quello in cui lo stato ha represso la rivolta violenta e non violenta. Non capisco perché non dovrebbe contare?
Idem il punto successivo. Chiaro che ne sai più di me a livello teorico, te lo sei studiato.
Ma non pensi che il merito del mio punto rimanga invariato? E se non lo pensi, perché?
Intendo dire la questione per cui essere politicizzati ed avere senso critico come lo intende mick sono due cose non necessariamente collegate.

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Gli anni 80 sono stati molto repressivi per chi ha fatto politica...quelli che non sono finiti dentro, stavano in silenzio. Una repressione che in Italia non si racconta...come fai a definirli??? Per molti uno dei problemi della classe politica, é anche la sparizione di una generazione...generazione che ad esempio in Germania ha dato vita ai verdi. La faccio breve perché devo andare.

Pensiero Critico per molti é un pensare che mette in discussione rapporti di potere e di produzione (definizione molto brutale e rapida)...non penso che tu ti ritrovi. Ne potremmo parlare per caritä ma si finirebbe off-topic...Chiaro che qualcuno pensa che critico sia né destra-né sinistra...be m´incazzo non poco anche al Bar.

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The REAL Capt.Spaulding, 18/01/2018 13.54:

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ma non lo nego!


ma stiamo scherzando?



quello che sostengo io è che i documenti prodotti dai comitati sono l'elemento più visibile, ma il grosso dell'elettorato non era (non poteva esserlo) così consapevole, se lo fosse stato avremo tutti genitori, nonni, vicini di casa militanti, ed invece non è così. O sbaglio?


Oppure 10 milioni d'Italiani che votavano DC leggevano tutti Montanelli?

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@Chaos@, 18/01/2018 14.41:

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Ma che c'entra il grosso dell'elettorato, stai parlando di fabbrica ai tempi di DC e PCI, ti assicuro che gli operai anche grazie ai tanti luoghi di autoformazione che si erano creati in quegli anni avevano coscienza di classe e capacità di analisi estremamente diffuse.
Il concetto di fabbrica diffusa è nato nelle fabbriche, lo hanno coniato gli operai ed è stato il concetto portante del modello eocnomico dominante fino agli anni 2000.

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The REAL Capt.Spaulding, 18/01/2018 14.47:

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NO! NO! NO! E NO! ANCORA!

Leggi i miei post prima di rispondermi!

Chi parla di fabbriche è Rogerio! Io parlo di elettorato consapevole e a meno che tu non sostenga che nel 1976 il corpo elettorale era costituito solo da operai, stai rispondendo alla cazzo.

E poi l'analfabeta funzionale sarei io. Dio cane.


Se vuoi parlare di FABBRICHE e di LAVORO apriti un thread diverso da "SONDAGGIO ELETTORALE".

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@Chaos@, 18/01/2018 15.03:

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Si comunque in italia negli anni 70 si vendevano 20 milioni di giornali, c'erano oltre 200mila sezioni di pariti, l'associanismo di base era ai suoi massimi storici, cazzo anche in chiesa si faceva politica con gli approfondimenti del sabato alle acli.
C'era sicuramente un elettorato più consapevole a tutti i livelli.
Poi chiaro il mangiamaiali di Rimini o l'ubriacone di Poggibonsi votava PCI perché il babbo l'era comunista, la mamma l'era comunista, il nonno l'era socialista (perché il PCI ancora non c'era)....

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The REAL Capt.Spaulding, 18/01/2018 15.24:

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si vendevano 20 milioni di giornali perchè oltre la radio ed il tg1 quello era l'ultimo canale di informazione. Oggi siamo circondati da media company che raggiungono un utenza molto, molto, molto maggiore di quella che facevano 20 milioni di copie di quotidiani.


O sbaglio?

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mickfoley82, 18/01/2018 19.09:

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Io non son nessuno e son il primo degli ignoranti.
Per dire nel 2004 nel magazzino tessile dove ho sempre lavorato veniva un impiegato/ mezzo direttorino addetto alla qualità del filato e nel mentre si visionava il filato si scherzava ai rideva si parlava...classico impiegatuccio/ direttorino del biellese, un po destrorso ma con percezione di cos è stata la partecip politica sociale ecc, insomma uscivano belle discussioni.
Oggi la stessa mansione è ricoperta da un 50enne brizzolato un po abbronzato , entra e l unica cosa che dice "hanno rotto i coglioni sti negri"...
Ecco stessa categoria, stesso livello sociale, stessa mansione ..due livelli completamente diversi...non voglio generalizzar ma è cosi un po ovunque penso.
Posso fare esempi per altre categorie.

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@Chaos@, 19/01/2018 16.45:

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Leggetevi una sparatoria tranquilla e capite cosa fosse l'Italia in quel periodo.
Io con la gente che sta dentro quel libro ci vado a cena e certi racconti oramai fanno parte della mia visione delle cose ma capisco che deve essere difficile per molti capire l'Italia di 50-55 anni fa.

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patriots88, 21/01/2018 13.42:

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Ma che cazzo è il reddito di cittadinanza agli immigrati?

spero di aver letto male....

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Giamma V1.0, 22.01.2018 10:36:

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Flat Tax: secondo voi è realizzabile o è pura utopia? non parlo del fatto che sia equa o no, mi interessa solo la realizzabilità

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pizzo83, 23/01/2018 15.48:

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No, non è realizzabile perché incostituzionale e perché la UE non ti permetterebbe di applicarla.

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TheRealm, 25/01/2018 12.34:

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CE SOLO L AS ROMA, 25/01/2018 12.48:

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porcodio che schifo

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The REAL Capt.Spaulding, 25/01/2018 16.05:

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FROCIO

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