Il Brexit ha vinto...

Zubizarreta in presa alta, 25/06/2016 12.36:

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Ma è uguale su, pure loro a nord hanno campato per anni sui contributi UE dopo il disarmo post-industriale

Sarò sempre a sostegno delle classi operaie vogliose di accrescersi e organizzarsi...al contrario il lumpenproletariat refrattario ad ogni possibilità loro offerta, privo di coscienza, che si guarda le partite dello United con patatine e ciabatte ed è talmente ritardato che fa casino e mangia le ciabatte e si mette le patatine ai piedi...ci fa orrore e gli auguro un secolo di carestia

E' chiaro che nella EU c'è malessere, è evidente anche a una persona superficiale come me...ma solo perchè non ti piace il ronzio del respiratore automatico il malato non può spengerlo e morire...

Loro hanno fatto questo, hanno voltato le spalle alla democrazia scegliendo il fascismo e il populismo...e ora devono morire d'inedia

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Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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Il peccato originale è aver lasciato la critica all'UE alle destre, di conseguenza personaggi come Le Pen, Farage e quegli scemi di AfD sono all'ordine del giorno e rischiano di incanalare il disagio verso un vicolo cieco. Su questo siamo d'accordo.

UE e democrazia però non posso accettare vengano considerate inscindibili, senza starti a elencare la storia che conoscerai meglio di me.

A me una cosa ha colpito: ieri in borsa sono andati in fumo miliardi di euro pari al doppio dell'intero debito della Grecia, oggi siamo ancora qua, come ieri, come sempre. In questa situazione, un precario greco che non puo curarsi, che non puo mandare il figlio all'università, e che per i prossimi decenni è vincolato a pagare questo debito non creato da lui, perchè non dovrebbe auspicare la disintegrazione di questa Unione? Con l'uscita dell'UK "rischia" di venir meno anche la paura dell'ignoto, del processo irreversibile, e questo non può che aprire delle alternative per noi

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Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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Il peccato originale è aver lasciato la critica all'UE alle destre, di conseguenza personaggi come Le Pen, Farage e quegli scemi di AfD sono all'ordine del giorno e rischiano di incanalare il disagio verso un vicolo cieco. Su questo siamo d'accordo.

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Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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UE e democrazia però non posso accettare vengano considerate inscindibili, senza starti a elencare la storia che conoscerai meglio di me.

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Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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A me una cosa ha colpito: ieri in borsa sono andati in fumo miliardi di euro pari al doppio dell'intero debito della Grecia, oggi siamo ancora qua, come ieri, come sempre. In questa situazione, un precario greco che non puo curarsi, che non puo mandare il figlio all'università, e che per i prossimi decenni è vincolato a pagare questo debito non creato da lui, perchè non dovrebbe auspicare la disintegrazione di questa Unione? Con l'uscita dell'UK "rischia" di venir meno anche la paura dell'ignoto, del processo irreversibile, e questo non può che aprire delle alternative per noi

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Zubizarreta in presa alta, 25/06/2016 12.55:

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Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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Il peccato originale è aver lasciato la critica all'UE alle destre, di conseguenza personaggi come Le Pen, Farage e quegli scemi di AfD sono all'ordine del giorno e rischiano di incanalare il disagio verso un vicolo cieco. Su questo siamo d'accordo.

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Per carità, certo.

Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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UE e democrazia però non posso accettare vengano considerate inscindibili, senza starti a elencare la storia che conoscerai meglio di me.

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Ma in base a quello che hai scritto sopra tu, si...se l'alternativa abbiamo lasciato che fosse solo Farage, Le Pen, è chiaro che chi ha a cuore la Democrazia, intesa come Bene, non come esercizio matematico di contare voti, deve legarsi alla UE

Rapper 30, 25/06/2016 12.47:

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A me una cosa ha colpito: ieri in borsa sono andati in fumo miliardi di euro pari al doppio dell'intero debito della Grecia, oggi siamo ancora qua, come ieri, come sempre. In questa situazione, un precario greco che non puo curarsi, che non puo mandare il figlio all'università, e che per i prossimi decenni è vincolato a pagare questo debito non creato da lui, perchè non dovrebbe auspicare la disintegrazione di questa Unione? Con l'uscita dell'UK "rischia" di venir meno anche la paura dell'ignoto, del processo irreversibile, e questo non può che aprire delle alternative per noi

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La Grecia son cazzi, è un caso a mio avviso irrisolvibile, e mi dispiace molto.
Però, finchè l'Unione Europea sussite, perlomeno può emigrare liberamente altrove e rifarsi una vita. Quando l'UE smetterà di esserci, neppure questo.
A mio avviso l'uscita del Regno Unito non deve poter sembrare per gli altri stati un modello di alternativa valida, ed è quindi imperativo che debbano soffrire tantissimo, tanto più ora che appare evidente come si siano rovinati con le proprie mani. Rovinati li voglio vedere

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M.Chaos, 25/06/2016 13.00:

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Quindi prima dell' UE gli emigranti non esistevano? Noi italiani abbiamo avuto questa occasione proprio con l'arrivo dell'Unione. Figurarsi se era una cosa fattibile dai primi del 900 in poi

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M.Chaos, 25/06/2016 12.45:

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Poi che altro? vadano alle elezioni ma poi decida il governo se sono valide o meno in base al partito vincente. Ma ti rendi conto? Pisciate sulla democrazia in faccia ad anni di storia in cui si è lottato per guadagnarsela

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-Voices-, 25/06/2016 13.25:

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M.Chaos, 25/06/2016 12.45:

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Poi che altro? vadano alle elezioni ma poi decida il governo se sono valide o meno in base al partito vincente. Ma ti rendi conto? Pisciate sulla democrazia in faccia ad anni di storia in cui si è lottato per guadagnarsela

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E' un referendum consultivo, non obbliga il governo a far nulla.
In una società normale un voto simile rappresenterebbe un'opportunità per il governo di andare a Bruxelles e dire "uè rega come stiamo andando ora non va bene, come vedete la massa ignorante non apprezza la situazione in cui siamo tanto che due fasci populisti son riusciti a convincerli che sarebbe addirittura meglio uscire dall'UE, che vogliamo fare a riguardo?" .
La visione che si ha ora di questo voto mi spaventa, non esiste che trattati così complessi, collaborazioni, progetti e simili così radicati nella società e così fondamentali per lo sviluppo del nostro pianeta vengano spazzati via dal voto di persone che dopo aver votato si interrogano sul voto stesso. E' una visione della democrazia che fa spavento, una roba veramente hitleriana, ma mi sembra che tu sia un esponente di populismi di destra giusto? Se non ricordo male.. Quindi ovvio che lo apprezzi, ma in generale mi spaventa.


A parte questo chi è nel governo/parlamento è stato eletto democraticamente e in teoria è colui che ha le competenze per capire cos'è davvero meglio per il cittadino, quindi non stai pisciando su nulla.

leggero ot

E comunque secondo me la democrazia deve limitarsi ad alcune scelte, mi provoca fastidio che uno che dica

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Federico Rizzi capisco che sei del 93 e forse non hai mai visto un cielo vero... ma basta girare un poì in internet per avere info su tutto questo... non solo le scie... ma sopratutto i vaccini. cmq senza impantanarsi nella lista che è cmq già lunga. NON CREDO IN LORO, E IN QUELLI COME TE. Dato di fatto. il futuro darà ragione a chi e a cosa. X ora io son felice e probabilmente gli altri no. pazienza per voi. ben x me

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abbia voce in capitolo su qualsiasi tema scientifico, ma anche economico che pur non essendo una scienza perché dominato da fattori non ancora pienamente analizzabili ha bisogno di certe competenze per essere compreso.

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Rapper 30, 25/06/2016 12.12:

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Ignoranti, vecchi, idioti, bestie, spocchiosi, retrogradi, ingrati, razzisti e fascisti, (e io ci metterei pure rosiconi e obesi)

Se questa è l'analisi del voto l'Unione Europa collassa in meno di 10 anni.
Aldilà di ogni giudizio politico, un'analisi decente, ragionata e non schizzofrenica sarebbe richiesta a chiunque commenti il fatto, specialmente se poi, ossessivamente, questi sono gli stessi che rimproverano ai cittadini del Regno di votare in modo miope e antistorico.

Non mi aspetto certo una visione più approfondita da parte dei benestanti di Londra, ma qualcuno ha fatto notare che le aree del Leave corrispondono alle zone più povere del Regno, storiche roccaforti del Labour e del mondo del lavoro?

Qualcuno ha mai pensato a cosa queste persone hanno ricevuto dall'Unione Europea e cosa ricevono ancora oggi?

L'UE è sentita come un qualcosa di estraneo, di inutile, dove le istituzioni con il potere decisionale (BCE, CE, e diciamo pure FMI) sono antidemocratiche, non elettive ergo non riformabili; mentre il Parlamento Europeo non conta nulla ed è un po' il circo dove i troll dei vari stati membri possono esibirsi a chi la spara più grossa.
Chi non vive le situazioni di disoccupazione, povertà, ingiustizia sociale, distruzione di istruzione e sanità statali, rischia di non avere gli strumenti per capire cosa sta succedendo quasi ovunque tra le popolazioni dell'UE.
Ci si è scordati di decine di milioni di persone, ci si è dimenticati dei meccanismi democratici, l'integrazione politica è stata accantonata da decenni. La democrazia presenta il conto prima o poi

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-Voices-, 25.06.2016 11:56:

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E' anche un banco di prova per l'UE questo.

"John Pollard, the leader of Cornwall council said: “Now that we know the UK will be leaving the EU we will be taking urgent steps to ensure that the UK Government protects Cornwall’s position in any negotiations.

“We will be insisting that Cornwall receives investment equal to that provided by the EU programme which has averaged £60m per year over the last ten years.” "

Se si piegano e continuano a dare fondi si dimostrano delle mezze seghe.

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-Voices-, 25.06.2016 15:24:

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Sì ma oltre a quello ha anche parlato di un fondo che l Ue ha promesso fino al 2020 e dice che vuole che il governo centrale li protegga anche in quello.
E la sua zona è quella con la più alta % di leave


Comunque per me medieranno, un bravo politico quello dovrebbe fare. Non credo se ne andranno dall UE

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-Voices-, 25/06/2016 13.57:

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Se non fosse il voto della massa ignorante per quale motivo la ricerca delle conseguenze avrebbe avuto quel picco post risultati? In particolare nei posti dove il leave ha vinto?

E sì è hitleriana perché una discussione non esiste che sia chiusa da un voto. Il voto è uno spunto, è un'indicazione non un vincolo. Sarebbe stupido lo fosse



Quando voti alle politiche non metti vincoli al governo, dai un'indicazione di cosa ne pensi tu. Se non pensi questo mi sa che vivi in un mondo tutto tuo

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show mercy, 25.06.2016 15:51:

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Gran Bretagna, "Ripetiamo
il referendum su Brexit"
Petizione oltre 1,5 milioni di firme

:stankovic: :stankovic: :stankovic:

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HeavyMachineGun, 25/06/2016 16:47:

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Qui la luna ci mostra un arroganza della finanza che è esattamente il motivo per cui il 52% degli inglesi ha deciso di abbandonare l'UE.

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Peese, 26/06/2016 10.40:

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La campagna politica del "leave" era praticamente TUTTA basata sulla questione dell'immigrazione.
La finanza
Sono argomenti complessissimi che non tutti (me compreso) sono in grado di comprendere alla perfezione.

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rogerio guerrero, 26/06/2016 11.07:

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Ma porco il cane, leggi bene ciö che ha scritto (e condivido) Kortaku. Non sta dicendo che il Brexit é stato causato dalle politiche finanziarie, etc.

ha semplicemente detto che l´EU etc. non sono istituzioni popolari e pertanto non ci si deve meravigliare che i popoli si oppongano nel momento in cui vien data loro la possibilitä di scegliere.

Del resto le argomentazioni di molti in questo topic sono abbastanza reazionarie...usiamo questo termine, visto che ormai classiste é passato di moda.

Ah per inciso personalmente sono antinazionalilista, territorialista ma anche europeista (ovviamente non questo tipo di europa).

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